Hedge Fund offshore

[vldn]

Ma nekdo zkusenosti se zalozenim fondu v offshore lokalite?

Podle zdroju na Internetu, se zalozeni hedge fodnu vyplati uz od vkladu 50 tisic USD. V dnesni dobe je 80% Hedge Funds vedeno v jurisdikci Cayman Islands. Dalsimi oblibenymi lokalitami jsou British Virgin Islands, Isle of Man, Channel Islands, Gibraltar a Irsko (oba v EU)
Ucelem je, aby prostredky ve fondu narustaly tax-free. Danova povinnost vznikne az pri prevodu zisku z fondu (napr. zpet do CR).
Zalozeni fondu pres renomovanou banku/firmu by nemelo presahnout 3,500 USD. Vedeni h. fondu v Cayman Islands vyjde na 500 USD/rok (bez auditu - pro soukromy fond neni audit potreba).

Otazka je, zda je realne pro takovyto soukromy offshorovy fond vyuzit sluzeb americkych brokeru (TradeKing, MBTrading, IB, atp.)? Nemaji s tim americane problem? Nenasel jsem podobne dobre a levne brokery offshore.

Ma s tim nekdo zkusenosti? Diky.

[joachim]

Nie broker s tym problem nema, aspon z mojej skusenosti tak mozem povedat. Ak mas vsetky papiere v poriadku a vsetko sedi tak by si nemal mat problem. Mozno niektori od teba budu pozadovat sudne preklady materialov a dokladov a podobne veci, ale to vsetko su lahko zvladnutelne procesy. Restrikcia je zvycajne len na staty, ktore su na roznych dalsich black listoch a to su staty ako Iran, korea a im podobne.

[vldn]

Diky za odpoved.
Jak tak procitam na Internetu tuto problematiku, zacinam mit pocit, ze bude vyhodnejsi nezakladat fond, ale pouze IBC (=International Business Company, tedy normalni firmu). Fondy, ktere chteji obchodovat s futures, podlehaji dalsim registracim u National Futures Association (NFA) a u Commodity Futures Trading Commission (CFTC). IBC je rovnez levnejsi nez fond. Tak si myslim, ze pro potreby moje a moji rodiny bude stacit IBC s kontem u americkeho discount brokera.
Vychazim z toho, co jsem nasel tady:
www.greencompany.com/HedgeFunds/OffDocCommFund.shtml

[911]

samozrejme ze IBC je lepsi presne z tech duvodu co jsi uvedl vyse. hlavne si dej pozor na ceske zprostredkovaltele, kteri ti slibi hory doly. no doufam ze se ti bude darit kdyz zacinas rovnou tak ze pocitas ze se vyhnes danim :-)
tak mnoho uspechu

[varanxxxxx]

Ahoj,
rad bych se zeptal s odstupem casu, zda jiz nekdo zalozil svuj hedge fund nebo IBC. Jake byly uskaly pri vzniku a jak jste postupovali pri zalozeni. Zvazuji tuto variantu a to z duvodu zvysujici se poptavky moznych investoru.
Proto bych rad svuj business prenesl do vyssiho 'levelu' a poskytoval sluzby i mimo rodinny kruh.
Muzete nekdo kdo se o toto tema zajima poradit? Rad se sejdu i osobne.
Diky Varanxxxxx

[911]

hedge fond tu nikdo nezalozil a ty si ho taky nezalozis. co se tyka IBC, snad necekas, ze se ti tu lidi otevrou kde maji ucty.

jsou poradenske spolecnosti, ktere ti poradi, ale budes to mit pekne tezky, zvlast pokud chces obchodovat jeste cizi penize

[vldn]

Na Hedge Fund je potreba zprostredkovatel (napr. inv. banka). Navic je to pekne drahe, ale ne nerealne. Zaroven, fond, ktery chce obchodovat na am. burzach podleha regulacim ze strany SEC - takze se da zapomenout na vetsinu vyhod offshore podnikani :-( snad krome privacy & anonymity. Evropske trhy to stejne. Na fond jsou podle me nejvhodnejsi evropske destinace s danovymi vyhodami - Irsko, Luxembourg, Lichtenstein, Switzerland (Netherlands?). Tady se ale bavime o investicich radove miliony EUR.
Zalozeni IBC je naproti tomu bezna vec. Pred vyberem destinace bych si urcite overil u brokera, jestli vubec umozni zalozeni brok. uctu pro takovouto company. Vetsinou vam i reknou ktere destinace neprijmaji. Americti renomovani brokeri vetsinou neotevrou brok. ucet ani fyzicke osobe neamericanovi, natoz nejake karibske spolecnosti :-)
Je velky rozdil mezi typickou offshore company karibskeho typu (=no taxation; no reporting; no accounting; no auditing) a offshore company evropskeho typu (Kypr, Luxembourg, ale i Irsko), kde zadne z tech "no" neplati, vyhodou je zde pouze "low taxation" + anonymity + privacy. Existuje i neco mezi tim - Gibraltar, Isle of Man. Info se da najit pohodlne na www (treba www.wsr-corporation.com/en/offshore.html) dokonce i cesky (staci vyhledat heslo "Offshore služby"). Samozrejme pres ceskeho zprostredkovatele bych to z jistych duvodu nedelal.
Me se zda jako nejjednodussi a nejlevnejsi vybrat si zprostredkovatele k zalozeni spol. primo z urcene destinace, ktery bude zaroven plnit roli jako "registered agent" a "registered office" (=poskytnuti adresy a preposilani posty). Ceska firma, ktera zprostredkuje zaregistrovani offshore spolecnosti si takoveho agenta stejne najme (pochybuji, ze maji vsude po svete svoje zamestnance :-) a zaplatis nekolikanasobek bezne ceny. Navic se tim mozna zneguje jedna z vyhod, proc tu company delas - "anonymity & privacy". Samozrejme pokud potrebujes dalsi sluzby a jsi nucen komunikovat v cestine, tak nic jineho nezbude. Urcite je ale zahranicni renomovana firma lepsi volbou (i levnejsi). Zalozeni offshore bankovniho uctu umozni take agent. Zatim jsem neslysel o nikom, kdo by mel v tomto smeru pozdejsi problemy. Kazdopadne bych si vybral offshore pobocku velke renomovane banky.
Co vic?
Pokud jde o spravu prostredku sverenych klienty... nekteri brokeri toto umoznuji. Obchodnik muze pouze obchodovat a investor ma pristup ke vsemu ostatnimu (krome obchodovani).

[varanxxxxx]

To: 911
Tva odpoved me dost zarazila. Co si budu ci nebudu zakladat je ma vec. V pripade, ze k tomu nemas co relevantniho napsat radeji nic nepis, tedy zda ti nejde jen o sber hvezdicet zde na Financniku.
Neptal jsem se kde maji ostatni ucty, proto nechapu tvou odpoved.

Varanxxxxx

[varanxxxxx]

To: vldn
Dekuji za odpoved. Uvazujes o zalozeni IBC (tedy pokud jiz ji nemas zalozenou), nebo jsi toto zamitnul, po blizsim zjisteni?

Diky,
Varanxxxxx

[911]

varanxxxxxxxxxxx,

tak milej zlatej, me je fuk co si budes zakladat, jen jsem ti odpovedel, ze tady nikdo hedge fund nezalozil a ty si ho taky nezalozis. ano neptal ses konkretne, kde maji ucty, ale ptas se, jestli nekdo ma offshore. to prece nemyslis vazne. zrovna k tomuto tematu mam co rict, ale nebudu to ventilovat na verejnem foru a to nebude nikdo.
a sber hvezdicek? nenech se vysmat, kolego.

ver tomu, ze pro tebe bude mnohem jednodusi obchodovat jako fyzicka osoba a platit 15% dan, coz je naprosto prijatelne. navic na to abys legalne investoval cizi penize, tak to taky neni uplne easy to do.

[varanxxxxx]

To: 911
Navrhuji nechat narazky pres tento web, nikam to stejne nepovede. Cekal jsem od Vas jako Gold memebera profesionalnejsi pristup a uprimne byl jsem prekvapen stylem Vasi odpovedi.
Omlouvam se za mou odpoved, ktera byla pichlava.
Varanxxxxx

[911]

varanxxx,
odpusteno zapomeno. nechci opakovat co psal vldn, ale na to aby sis zalozil hedge potrebujes trochu vetsi kapital. je to vice nez poradne regulovane. dalsi vec je, ze bude temer nemozne otevrit ucet u US brokera. pokud chces investovat cizi penize, musis mit povoleni od CNB. stat se OCP neni jen tak. obejit to lze ale pak je lepsi to tady zdanit. jak rikam, od ted je to 15% a to je naprosto v pohode, nevyplati se ti pak jakkoli zakladat spolecnost v offshore. ale uvidis sam. smysl to ma (smysl myslim tim ten ruzny opruz s administrativou a celym sledovanim te struktury) od x mega € vyse. i pro par milionu korun se to podle me nevyplati resp. to za to nestoji

[vldn]

Jeste mozna dodatek k Hedge fondu:
Nevim presne jak je to v CR, ale SEC v USA ma regulaci, aby do "hedge fondu" nemohli investovat drobni investori. Je to umozneno pouze lidem, kteri maji urcity vetsi kapital a do hedgoveho fondu vlozi maximalne urcite procento tohoto kapitalu. Minimalni vklad do hedge fondu je 100 tisic $. Je to proto, aby hedgove fondy nemohly lakat na velke zisky drobne investory.
V Evrope to muze byt jinak, samozrejme. Pokud ale ma mit fond pristup na americke burzy s derivaty (futures, CFDs, options), tak musi dodrzovat pravidla CET. (Je to tak? Mam za to, ze jo)
Z toho plyne jedna vec, ze mensi investori na hedgovy fond stejne nedosahnou....

PS: Jsem rad, ze se zaciname bavit na urovni :-)))

[Myk]

Uvědom si, že založení IBC nestačí, protože musíš hlídat, aby ti na území ČR nevznikla stálá provozovna.
Dle par. 22 odst. 2
....Jestliže osoba jedná na území české republiky v zastoupení poplatníka uvedeného v par. 2 odst. 3 a par.17 odst. 4 a má a obvykle zde vykonává oprávnění uzavírat smlouvy, které jsou závazné pro tohoto poplatníka, má se za to, že tento poplatník má stálou provozovnu na území České republiky, a to ve vztahu ke všem činnostem, které osoba pro poplatníka na území České republiky provádí.

Uzavřením smlouvy s americkým brokerem se můžeš kvalifikovat na osobu, která vykonává oprávnění uzavírat smlouvy. Pak poplatník (IBC) bude mít na území ČR stálou provozovnu, a měl by zdanit všechny činnosti, které se z ČR provádí (například obchodování s CP). IBC sice neprozradí kdo a odkud obchoduje, ale americký broker ví, kdo smlouvu založil, kdo je oprávněná osoba k provádění příkazů, ....

Existují různá řešení, v jejichž důsledku jsi buďto mimo zákon nebo si komplikuješ život tak, že to za blbejch 15 procent daně z kapitálových příjmů nestojí. Nota bene, když v okamžiku výplaty peněz z IBC na svůj účet stejně zaplatíš 15 procent jako daň z kapitálových příjmů.

[911]

souhlas s mykem,
pokud clovek netoci desitky nebo stovky milionu € nebo $ tak to za to proste nestoji a nevyplati se to. navic 15% uz je v pohode dan