Co jsem se naučil v kasínu já.

[jenaL]

karlos19:
...nahodna prochazka ale neni jedna staticka volba, ale mnoho na sebe navazujicich voleb a to je tusim rozdil, ne? Trh ale zase tak nahodna prochazka neni ne? jednak je tam faktor casu, coz se da uchopit, dale je tam maximalni denni volatilita, dale velikost nejmensiho pohybu atd, zkratka mnoho voleb o ktere se da oprit...smysl pravdepodobnosti kuprikladu v blackjacku nebo jednodussi rulete chapu, cetl jsem vybornou knihu od prvoligoveho karetnika a obchodnika v jedne osobe :)

[911]

jenaL,
no prave ze to neni 50:50. v tom je ten figl. tohle nema s trejdingem nic spolecneho, ale pokud chces pak aplikovat slozitejsi postupy pri MM a obecne trejdingu tak je treba chapat zaklady. a tohle proste neni 50:50.

abych ti ulehcil tak si zadej www.stat.sc.edu/~west/javahtml/LetsMakeaDeal.html kde je napsat v jave tahle simulace.

naklikej si 30x treba na dvere cislo 1. dole uvidis, kolik z tech 30 bylo uspesnych. pak dal klikej 30x a vzdy po odhaleni kozy zmen na druhe cislo. pak ti to snad dojde :-)

nesnaz se naroubovat tento priklad na trejding. to je k nicemu. jde o styl premysleni. pokud clovek nechape tohle, tezko pak vysvetlovat random walk a dalsi veci. nicmene, posli ti na mail nejaky veci

[jenaL]

Random walk dobre chapu...chybela mi aplikace rady voleb, necetl jsem tvoje rozlusteni, az ted (Win/Loss 1/2)....heureka, pochopil jsem proc jste to psali...

[karlos19]

jenaL, to co pises nema vubec zadnou logiku. Proc je nesmysl rikat, ze obchod ma pravdepodobnost vyhry 0,7? Pletes to dohromady se stredni hodnotou. Tvoje vyjadreni, ze pravdepodobnost ma jen emocionalni vliv a zadnej jinej, je uplne mimo. Pak dodas, ze ti funguje system v rulete.. Zkus si v tom udelat jasno. Pochop, ze matematika modeluje realny situace a realnej svet, neni to jen hloupej vymysl. Ukazka, ze lze vydelavat i s matematickymi modely (Karel Janecek), se prave diskutuje v jinym vlakne. Nahodna prochazka ti muze poslouzit k vypoctu pravdepodobnosti, ze bude zasazen tvuj SL nebo PT (za nesplneneho predpokladu nahody). Muzes ji pouzit hodne zpusobama, chce to dravost! Tohle jsou ale uplny zaklady. Abych se priznal, sam taky zatim nevydelavam na pravdepodobnostnich modelech :)

[_murphy_]

911 Napsal:
-------------------------------------------------------

>
> abych ti ulehcil tak si zadej
> www.stat.sc.edu/~west/javahtml/LetsMakeaDea
> l.html kde je napsat v jave tahle simulace.
>


ten clobrda uz je na jiny skole, takze adresa je ted spravne www.stat.tamu.edu/~west/applets/LetsMakeaDeal.html

[jenaL]

karlos19:
Je to nesmysl, protoze otazka byla jestli se zvysi sance, nic jinyho jsem neresil!!!A ber moje prizpevky jako kroky ke slovu heureka...zadny uceny z nebe nespadl to co vy resite jsem pochopil az z murphyho prizpevku...nikde jsem nepopiral ze lze vydelavat s matematickymi modely, protoze to sam cinim pomoci MM. Nerozumel jsem prikladu s dvermi, ten se mi osvetlil, to je cele...byly to uvahy a jsem rad ze jsem se nad tim celej den zamyslel, pochopil jsem par veci kolem a melo to vcelku prinos...

"Pochop, ze matematika modeluje realny situace a realnej svet, neni to jen hloupej vymysl." => pripomina mi to vetu z matrixu "Myslis si ze je to vzduch co dychas?" :)

[lopo1]

Zdravím,

Túto peknú vec ohladne zvýšenej pravdepodobnosti som už čítal dávnejšie, nieviem ako to popisujú vo wikipedii, ale princíp je nasledovný:
1/3 pravdepodobnosť je, že chytim auto svojím prvým odhadom, ak moderátor následne vyberie kartu kde je koza a nie je to ta karta môjho odhadu, potom, je následne1-0,333=0,666 ze to bude ta zvyšná karta, teda nie 0,5. Znie to logicky (sedliackym rozumom], kedze tu citam od jenala, že sedliacky na to nevie prist:). Neviem možno je to aplikovatelne na isty specificky druh hry kariet, viac menej si myslim, ze nie. Vidim, ze takato vec tu rozohriala debatu, co je vzdy pozitivne ked clovek aj troska premysla:)

[jenaL]

lopo1:
Kdysi jsem premyslel nad jednou rovnici:
Je lepsi byt kral mezi hovnama nebo hovno mezi kralama?

Ac ta prvni volba zni lakave ta druha dava prostor pro rozvoj...vcera kdyz jsem nevedel odpoved tak jsem psal par lidem i nekterym kteri jsou nadmiru pocetne inteligentni a nikdo nijak presne nevedel...

Je fajn tu byt obklopen inteligentnimi lidmi, clovek se muze inspirovat!!! Kuprikladu nejsem zadnej matfyz genius a s nekteryma vecima se setkavam prirozene poprve, takze diky!

[sandersson]

jej pekna diskuse:-) uz jsem v zivote odzkousel hodne veci (kurzove sazeni, akcie, ruletu a ted nakoukavam do tradingu) ovsem nejvetsich uspechu dosahuji prave na rulete, kde shledavam nejvetsi moznosti "pohnout s nahodou"



zacneme logikou rolleyes.gif

1-martingale -pravdepodobnost ze padne 10x po sobe stejna barva se stane cca v prumeru 1x za 1350 spinu -v pripade ze zaciname na 10kc musime vysolit na vykryti serie 8830kc - jestlize padne i po 11cte stejna barva tak o tuhle sumu prijdeme , k tomu abychom tyto penize dostali zpet budeme potrebovat v prumeru 1815 spinu(za tuhle dobu nam ovsem znova muze padnout 10x stejna barva po sobe jelikoz prumer je 1350 spinu, cimz se dostavame do stale nevyhodnejsi pozice ) . Z toho evidentne vyplyva ze tenhle system je krajne prodelecny, jelikoz pro zisk par korun muzeme prijit o velke penize, ktere uz teoreticky nedostaneme zpet.

2- martingale pro ruletu bez 0 - zde by se na prvni pohled mohlo zdat, ze kdyz tam neni nula tak nemuzeme prohrat a budeme v nekonecne dlouhem case porad na svem vkladu -TOHLE JE OVSEM VELKY OMYL , je to velmi podobne rulete s 0
pravdepodobnost ze padne 10x stejna barva je 1x za 1024 spinu a v pripade neuspechu opet prijdeme o 8830kc.
K pochopeni receno, abychom vydelali 5120Kc za 1024spinu - riskujeme prohru 8830Kc - v pripade ze tohle 1x nastane uz prakticky (i teoreticky ) mame minimalni sance dostat se zpet, jelikoz pravdepodobnost hraje vic a vic proti nam.

3-martingale ruleta bez 0 s upravou cekam na 4x stejnou barvu prakticky je vse stejne jak je vyse uvedeno ovsem s jednou velmi podstatnou upravou, 4x stejna barva padne v prumeru kazdy 16 spin, coz znamena abychom pri 10kc v kladu ziskali 5120Kc budeme potrebovat ne 1024 spinu ale 16x dele cize 16384 spinu, cize uspesnost je naprosto stejna jako v prikladu 2 a to same plati pokud bychom cekali az padne 7x stejna barva nebo treba 10x .Jelikoz musime odehrat xnasobne vice spinu, cimz se zvysuje riziko ze prijde smrtici serie

Z toho by melo byt naprosto zrejme ze tenhle system je (nebojim se to rici) na hovno - jelikoz i kdyz mame 36 cisel a kasino by melo 0 zisk -tak s timhle tim systemem pujdeme do kopru !

Ja osobne si privydelavam ruletou jiz 7 let (1-2 x mesicne ) a hraji system ktery je zalozen na cislech - je velmi variabilni a jiz po pockani nekolika desitek spinu se dostavam do pravdepodobnosti ktere nastavaji 1x za 250 000 -350 000 spinu a s kazdym dalsim spinem ohromne narustaji a i presto mam limit maximalni sazky . Samozrejme psychika a disciplina je zaklad, ale jedna vec v teto discipline je uplne nejdulezitejsi a to limit maximalni prohrane castky na jednu navstevu rulety -ja ji mam stanovenu na 3600-3700Kc ( dokonce jsem to dopiloval uz do te podoby, ze jsem v pripade extremne neprizniveho vyvoje schopen odejit i pri nizsi prohrane castce[v pripade ze se tam trapim 2-3 hodiny a porad ne a ne jit nahoru] ). Tim jsem si jist ze pri uspesnosti pres 90%( tzn. z 10navstev rulety odejdu max 1x v ne plusovych cislech ) tam uz nikdy ty penize nedonesu zpet, coz je nejvetsi problem vasnivych hracu .

[powerede]

Podľa toho čo som na tomto fore prečítal dá sa z mnohými teóriami súhlasiť ale v niektorých tézach je tak moc neoverených informácií ktoré čitateľa len zavádzajú k mylným úsudkom z ktorými sa súhlasiť teda nedá. Bavíme sa tu o rulete ako o nástroji a ja vidím že mnohí pisatelia posunuli tému niekam kde vlastne ani nemala byť. Moj názor o rulete je jednoznačný a mnohí pochopia prečo. Veď sa tu píše hlavne o matematike a jej riešení na problém ruleta. Najprv je treba vysvetlit pojmy ruleta : je to hazardná hra ktorá vznikla pred niekolkými storočiami a od vzniku bola obsluhovaná človekom , ale toto isto všetci velmi dobre poznajú, alebo by mali vedieť. Mnohí ľudia tu píšu o rulete elektronickej a pripisujú jej vlastnosti tej skutočnej rulete, ale toto je velmi mylný nazor, preto že na boku tohoto stroja je nalepená nálepka a na nej je napísané """ Zábavná technika """. Všetci rozumní ľudia vedia čo znamená tento nápis ale pre priame pochopenie pojmu znamená to """ neseriózna hra """ čo zas len hovorí o tom že je vytvorená pre ekonomický zisk vlastníka tohoto strojného zariadenia a na tomto stroji je len jediná zhoda z orginálom a to je 18 červených 18 čienych čísel a nula ktorá je zelená a samozrejme tarify pre výhry. Všetky ostatné ukazovatele sú absolutne rozdielne a to z jediného dôvodu. Dôvod je nadštandardný zisk pre majiteľa hracieho automatu. Tu sme pri nasledujúcom pojme """hrací automat""", hrací automat bol vyrobený pre skratenie dlhej chvile majetnej populácie a samozrejme lákadlom sa stáva označenie výherný hrací automat aby to malo väčšiu úspešnosť predať nevedomému spotrebiteľovi svoje služby. Takže ak hovoríme o rulete je treba hovoriť o rulete v kamenných kasínach so živým krupiérom a nie o mechanicky zmanipulovanom prístroji ktrý tu nie je na vyhrávanie v nejakom dlhodobom merítku. Mnoho ľudí sa pokúša o nájdenie svätého grálu pre hranie rulety a je len otázka toho z akého pohľadu sa na ruletu pozeráme. Ponúknem vám môj malinký postreh: Skúste vylúčit isté nezmeniteľné fakty v hre a pravidlách a mohlo by sa stať že si matematiku v rulete obľúbite natoľlko že nebude nič jednoduhšie ako pohybovať sa v systéme matematiky ktorá platí len pre ruletu a pre nič iné čo nás v škole naučili.Možno mám takú discipínu ako zriadkavo sa vyskytujúci človek, no ja si svoju vlastnosť mimoriadne vážim a preto si dovolím každému človeku popriať aby sa jeho myslenie rozvíjalo dopredu a aby neodmietal akékoľvek informácie a nakladal s nimi podľa veľmi prísnych kritérií logiky a rozvážnosti jemu vlastnej.Na záver by som pre všetkých tích ktorí si myslia že o rulete majú už všetky informácie napísal svoj názor na ruletu.Ak chcete cokoľvek vypočítať so štatistických hodnôt o padaní čísel, tak z tejto situácie sa nedá vypočítať nič realizovateľné nakoľlko ide o jav ktorý už nastal a môže sa opakovat v samotnej hre ale vypocítať kedy nastane opakovanie je nemožné pretože štatistika je slovo pre jav ktorý je históriou. Moja myšlienka na záver: RULETA NIE JE O NULE A TRIDSIATICHŠIESTICH ČÍSLACH a tým chcem povedať aby ste uvažovali "logicky" nad mojou myšlienkou.

PS: Ak sa kohokoľvek dotkol môj príspevok tak sa mu hlboko ospravedlnujem, na nikoho som to netriafal zámerne.

Powerede / Pavol Navrátil

[pacifique]

Skúste Dublinbet.com

[powerede]

** reklama vymazana adminem **

[pacifique]

čo nieje možné?

[pacifique]

Pozrel som si tvoju stránku.
Ak by ste zarobil skutočne také peniaze tak nepotrebujete chodiť na toto formu. Ide Vám len o jedno násť klientov.

Pravdepodobne predávate systém ze pekne vysokú sumu. Ale prečo ho predávate,keďje tak vynosný. A vôbec prečo predávate systém? Ak si viete zarobiť na rulete velké peniaze? Alebo je to tiež iba hrá o papierové? Na stránke ktorú som uviedol vyššie hrám denné ruletu aj ja denné vie spraviť za 30 min 500 až 700 eur. Ak chceš tiež ti pošlem obrázky. Ak by to bolo možné ich sem dať tak i sem dám hneď.

[911]

obraky sem samozrejme je mozne sem dat, ale je to k nicemu. tohle je server o tradingu ne o rulete. kazdopadne, popsat system, risk-management k black jacku, pokeru uz tak spatny napad neni.