-Maxwell-

JardaB: Naprosto souhlasím.

MNovak: "Velmi důležitý parametr je denní propad na účtu. Bývá v procentech. Pokud ho dosáhnu musím přestat obchodovat. " Dovolím si nesouhlasit.. nikde není reálně podloženo, že pak do konce dne můžete mít deset zisků v řadě a den mužete ještě v klidu srovnat. Mimochodem se mi to stává velmi velmi často. Já bych podle situace možná i navýšil :). Jen v minimálních případech mám ztrátovou serii celý den třeba 20-30 obchodů v řadě.... ikdyž i to se vzácně stává, ale to muže být i přes noc, nebo i více dní.. časová jednotka "den" na to nemá vubec vliv.

Amen stejně mě překvapuje kde bereš tolik času to sem pořád takhle psát. :D MM

to: jm88 DD loni byl já nevím asi 25-35% ... neměřím to. Přišel loni hned v lednu.. Jsem relativně agresivní obchodník a řídím se strategickým vývojem účtu a přísným MM. historický DD znamená jen velmi málo, maximální DD vždy přijde na reál.. nedá se podle něj ani moc měřit.. zkuste si na netu najít výherní equity šampiona v tradingu Andrea Ungera... to mira_k: celkem souhlas, ale naprosto nesouhlasím s tím hledáním jiného postupu.. já po předlouhé frustraci trvající dlouhé měsíce práce, která nikam nevedla jsem se rozhodl pro "restart" a defakto jsem eliminoval a vymazal všechny informace které nebyly podloženy reálnými výsledky... a navíc začal analyzovat trh sám... tak nějak mi došlo že nemůžu používat přístupy, které používá 90% obchodníků a jsou obecně "přece jasné", když 90% obchodníků na trhu prodělává... proto dělám dost často opak, než se obecně "doporučuje". ono to o ničem jiném není.. jen ty a trh .. a statement

to KraKra: díky.. je to dřina. S Tomášem si občasně vyměníme nějaké názory a zkušenosti, ale přístup k AOS máme oba jiný... specifický... ostatně asi jako každý, oba obchodujeme na "vlastní triko". Rozhovory v tradingu nejsou to důležité ;). To jm88: Tradingu se věnuji 8 let a živě obchoduji přes 5 let. Historický DD na backtestu mě zajímá okrajově.. jak u jaké strategie... jsou důležitější věci... a stejně ve výsledku rozhodne fundament. Počáteční kapitál byl 3560 Euro... dnes už pochopitelně je to dost jinde vybírám si peníze až poslední rok jako "výplatu"... snadno odhadnete podle čísel, co jsem nastínil. Max DD nevím.. bude se pohyboval kolem 30-40%... hlavně z dob kdy byla omezená diverzifikace kvuli velikosti učtu. úspěšný rok 2014 všem MM

Já loni skončil nakonec podle očekávání... zhodnocení 215%. Poslední roky se mi daří stabilně držet cca 170-220%. Obchoduji především AOS. Ikdyž už zobchoduji stovky kontraktů za měsíc, tak si dávám další cíle v tradingu.. docela náročné cíle :). Obchoduji napůl originálně podle mě a napůl podle Larryho W. ... jiné přístupy se mi za ty léta neosvědčily...

Velmi zajímavé vlákno.. dovolím si tedy též reagovat. Prvně musím říct, že se tradingu věnuji 7 let. Aktuálně muj největší příjem je z tradingu a poslední 4 roky bylo zhodnocení vždy tříciferné. Jsem ve fázi kdy už "bokem" rozjíždím další dvě firmy abych jen neseděl u grafů a diverzifikoval příjmy. TO Andrea279, Navratil, Krakra Naprosto vás chápu, prošel jsem si různými stádii a dokážu si představit v čem se nacházíte. Jste teď na low bludného kruhu. Myslím že jste schopní dost všichni. Nicméně po dvou letech práce vniveč jsem byl na tom stejně. Svého času jsem žil z kreditní karty a rozplývaly se mi sny o budoucnosti. To co mi asi zachránilo krk bylo to, že jsem začal být značně kritický ke všemu co se o tradingu kde psalo. Do té doby jsem částečně kopíroval kdekoho kdo kde se prezentoval jako trader. Dnes tak trochu s úšklebkem se dívám na věčné kopírovače jiných, kteří žijou tou svojí vírou" že oni to dokážou" a den za dnem sedí u věčně omílané PA, SR, Fibonacci, Indikátorů a já nevím čeho... a vypisují dnes bez obchodu.. dle OP apod. Pokud bych Vám mohl říct jen jedinou věc, tak ikdyby jste se nad ní jen zamysleli... tak budu rád. --- Vždy zpochybnujte co vám kdo v tradingu řekne, chtějte důkazy v opačném případě používejte svojí vlastní hlavu, dělejte to co Vám přijde logické... [bold] jen vaše hlava je vaše největší edge.[/bold] --- V trhu musí být člověk před druhými. Pokud ztrácí peníze, je pravděpodobně ovcí která kráčí na porážku. Když jsem si tohle uvědomil, začal jsem se učit od lidí, kteří vydělali peníze na auditovaných účtech a informace předchozí jsem zcela vymazal.. jinými slovy, byly důkazy, že tito lidé zcela jistě v dlouhodobém.. a to zdůraznuji dlouhodobém měřítku jsou schopní generovat zisky. Zjistíte, že ti lidé obchodují podstatně jinak... logičtěji. Když vám někdo bude tvrdit, že z vás bude dobrý hokejista, pustí vás na kluziště, do ruky vám dá tenisovou raketu a bude tvrdit, že to dokážete.. tak asi tušíte, že extraligu hrát nikdy nebudete... a můžete věřit jak chcete. [bold] Trader musí být extrémně vnímavý, používat svůj mozek - svoji mysl, musí být být kritický ke všem informacím, ke kterým nejsou jasné reálné důkazy a musí být schopen snést extrémní psychickou zátěž.[/bold] ... v opačném případě vytvoří zisky těm, co tyto vlastnosti mají.

V případě Zenfire se spojením v NT kontinuální kontrakt už poskytuje... je to na serverech NT.

krakra: Po těch zkušenostech co všechno se může v tradingu stát, tak si dnes myslím, že 10K na futures může být zatraceně málo... Osobně vidím že k reálnému přežití to chce 20K.. pod to je to obrovské riziko s minimálními možnostmi v MM... osttatně jak to tu zmínili..

Dnes vidíme strmý pád cenných kovů... všude vidím jak se píše o splasknutí bubliny... Prosím zauvažujte, Goldman Sachs doporučila v minulých dnech zlato shortovat... Co to ale znamená? Že se Goldmani zbavují zlata? [bold]Podle mě právě naopak! [/bold] Potřebují nakoupit zlato za co možná nejlevněji aby se zbavili hotovosti na úkor veřejnosti a tak do něj "cvrknkli a už to jelo". USA a ostatní státy světa pak budou opět a ještě masivněji tisknout.. to jen abychom jako tradeři nepodlehli davu.. ;). M.

Honza K: "JJ výkyvy na equity křivkách jsou vysoce korelované s výkyvy nálad tradera :-)))" :) (tu)

Za ten DD mohou dvě věci... a) přeoptimalizace ( do budoucna systém nefunkční) b) nestabilita na OOS (do budoucna možná systém funkční) Nedá se těmto DD vyhnout, nicméně pokud dojde k největšímu DD ihned po spuštění, pak to bývá téměř s jistotou varianta A kombinovaná se špatným načasováním nasazením systému.

stranger: Snažil jsem se upozornit, že to není jednoduché, dotáhnout to na stovky procent ročně vyžaduje dřinu a negativní stránky tam jsou také a mimořádně silné. Pokud to ještě nechápete, tak jste zřejmě neudělal dostatek obchodů... a tedy neprošel si všemi stádii. (dobrými i špatnými) Bez pozitivního přístupu to nikdy nepůjde, ale sám o sobě skutečně ten cíl nepřinese... chce to tak jako ve všem zůstat nohama na zemi. Omlouvám se, ale více už reagovat asi nebudu, je to vše jen na teoretické úrovni. všem hodně úspěchu

Tak jsem se rozhodl reagovat, ikdyž nerad píšu. Předně tedy [bold] jsem full trader [/bold] už několik let, ta svoboda je asi opravdu to nejcennější co člověk dostane... Hrozně mám rád motivační články, knížky, videa... člověka to pomůže dokopat když se mu nechce.. myslím že to je správná věc.. nicméně nic se nemá přehánět, protože pak to může i škodit (podle mě). Trading je hrozně komplexní záležitost za ty roky jsem si vyzkoušel už řadu přístupů a občas zkuouším i teď nové. Zakotvil jsem především u AOS. Musím v dost věcech souhlasit s Krakra, protože je vidět, že si prošel opravdu dost v trzích... se vší úctou ke všem těm "nadšeným nováčkům" se ani na jeho level většina z nich nikdy nedostane.. Všiml jsem si že jen furt sní a píšou o penězích, svobodě a jak to dokážou atd.. furt samý kecy... jen sny... a u těch to i zůstane. Trhy mi dokázaly připravit dny plné euforie a neuvěřitelně úžasných pocitů, kdy se člověk cítí opravdu neskutečně dobře... Horší ale je, že trhy mi taky dokázaly (a stále to dělají pravidelně) připravit dny neskutečné frustrace. A to takové, že jsem si do té doby než jsem začal obchodovat, nedokázal nikdy ani představit horší beznaděj a zoufalost. Když chytáte ztrátu za ztrátou (měl jsem jich v řadě asi 21), když se vám sypou systémy pod rukama a vy proděláváte, když potřebujete peníze na nájem a vy jste už třetí měsíc ve ztrátě, když vše nasvědčuje výbornému obchodu, abnormálně navýšíte a je to naopak uplně nejhorší obchod všech dob... trading je vlastně i peklo. :( Do jisté míry má prostě krakra pravdu, je to boj den za dnem být ziskový... Faktem ale je, že jsem z těch co má pevnou vůli a chci v životě víc, jsem ochoten pro to obětovat vlastně všecko, to mi pomohlo překonávat zatím ty nejtěžší chvíle, ale slabší povahy by v zoufalých dnech podle mě mohli být schopny zoufalých činů. Nejhorším co ale člověk může zažít jsou "nenaplněné představy", ty dokážou člověka psychicky uplně zničit.. a to tak, že většina nováčků nemá ani tucha! Vím o čem mluvím... (proto přehnaná motivace může i zničit lidskou mysl) Ty sny si naštěstí vytváříme sami. Za dobu co jsem s tradingem začal jsem postupně ubíral na snech, protože jinak bych skončil nejspíš v blázinci. Užívám si hlavně svobody, kterou mám, ikdyž jsem si taky představoval miliony ročně. Dříve jsem hrozně podceňoval sílu výběru financí z obchodního účtu... je lepší si 5K přesunout zpět do ČR než neustále navyšovat a pak přijít zas o všecko v největším Drawdownu jaký ještě nebyl.. tím jsem si taky prošel, není to snadný a myslím, že krakra si měl v době své slávy udělat alespon nějakou rezervu. Trhy se mění den za dnem a je to spíše boj než pohádka. něco pro krakru i ostatní: [bold]"V životě, stejně jako v obchodování jsou období úspěchu a euforie. Pak jsou ale i dny plné neúspěchů a neskutečného zoufalství... Pamatujte ale, obojí období vždy jednou končí.." [/bold] :)

davidoff77: tak to já mám už naprogramováno v NT a obchoduje mi to už ikdyž jsem na squashi... takže si vyberte :)

SanchezP: myslím že to nikdo již neudělá... dříve byl ten kod osekané live ninjy stejný pro všechny klienty jedné brokerské firmy. Nyní myslím že má každý trader své osobní licenční číslo i pro Live osekanou verzi. ATM tam určitě nejsou, OCO není, Chart trader myslím že byl, ale už je to dost let zpátky co jsem obchodoval na live s osekanou verzí... možná už není.

Zdravím Josee, nemyslel jsem konkrétně Vás (spíše Yax nebo mira_k), hlavně mi šlo o jasné zavrhnutí tvrzení uživatele sals3r0. Když právě jeho náhled je z mého pohledu dost důležitý. Sám jsem strávil dva roky testováním a zkoumáním podle špatných postupů.. dnes už to vím, dříve jsem to nevěděl. To co máte zatím za sebou zřejmě není vůbec nic... dokud neuděláte alespoň několik stovek obchodů, pak nemáte vůbec vyhráno. Viděl jsem tu equity lidí, kteří se nějakým stylem a štěstím třeba za rok dostali na 8000USD a pak během jedné ztrátové série dostali skoro na nulu... obecně si myslí, že nedodrželi plán... ale z mých zkušeností a postřehů to vůbec není v tom, že by ho nedodrželi, ale v tom, že už samotný koncept plánu nebyl vůbec založen na nějaké výhodě v trhu.... a obecně zde těch návodů na systém bez skutečné výhody zaznamenávám dost... Abych nekecal, tak moje reál čísla jsou (2009 -20% ; 2010 +100%; 2011 +220%; leden 2012 zatím + 45% - fakt dobrý měsíc). Také hodně úspěchů M.

Včerejší výpadek podle mě nebude providerem připojení.... mám O2 a pak záložní mobilní připojení a UFONa. Ani na jediném jsem se nezalogoval. Ani na záložním NTB. Díra v datech i po reloadu jasně značí chybu na straně ZenFire. Naštěstí to není moc časté...

Musím se zastat uživatele sals3r0.... Obecně mé závěry po letech u tradingu jsou v postatě stejné jako jeho... To co rozhoduje pravdu od blábolu je ziskovost. Pokud si za tím stojíte, pak napište, jestli obchodujete vůbec live a případně jaké zhodnocení míváte. Pokud pouze jedno z toho není dobré, pak je jasné, že píšete a obhajujete bláboly.. a těch je tu v diskuzích víc než dost.

sals3r0: naprostý souhlas, a že mě trvalo, než jsem na to přišel...

Četl jsem že Janeček loni danil v ČR 17 milionů..... to vzhledem k tomu obratu tedy rozhodně není nic moc zajímavého. Říkám si, že je kolem toho jen velký humbuk... sice bůh ví kde je pravda, ale... www.novinky.cz/ekonomika/253827-sef-fondu-narcen-z-uzivani-danoveho-raje-je-to-jen-investovani-rika.html

Jiří S.: 9.8. tam ten obchod taktéž je.. máte pravdu. S objemy nevím.. jde o to, že tam je obrovská volatilita za strašně krátký časový rámec. Takže tam bude hodně marketů... (tedy i SL). Asi proto ten obrovský objem. MM

P.i.e.t.r.o._l.: Obchoduji live asi 2,5 roku. Ale tradingem se zabývám cca 5 let. Kdybych Vám vstup a výstup teď řekl, tak bych Vám vlastně řekl celý systém na kterém jsem dělal několik měsíců... a to se nezlobte, to neudělám. Důležitější stejně než konkrétní systém je princip jakým systémy sestavovat... (k tomu obchodu ještě musím dodat, že minulý měsíc tento systém něco ztratil, byl v DD, takže něco takovéhoto bylo v očekávání) MM

P.i.e.t.r.o._l.: Dovolím si odpovědět, za pana Novaka. Jsem taktéž čistě mechanický trader. Mimojiné se semnou můžete setkat na kurzu Ninjatraderu zde na finančníku. Přikládám foto včerejška, nezajímají mne nějaké SR jako Vás, takže souhlasím s panem Novakem. Nebudu lhát, tento trade je jeden z mých nejlepších... avšak jde o to, že to je čistě mechanický systém. s pozdravem MM

Přiznám se že s propadem zlata si taky nejsem moc jist... Korekce určitě, ale nějaký drtivý propad si myslím že spíše ne. Velice rozumně to vysvětlil Jan Dvořák, že zlato není bublina. www.youtube.com/user/silverumeu#p/a/u/1/dNGKvbvyqG4