NLA

911, to suhlasim, hlavne mi len slo o to ze je podla mna uz jestvujuci ucet menit na inu menu respektive brat z neho cast a davat do inej meny a v nej potom investovat zas. to mi pride ako zbytocne nezodpovedne stracanie sa spreade na velkom mnozstve uctu pripadne na celom, a ked nieco tak potom este ten hedging alebo inak to zaistit ale nie tym sposobom ze sa budem zaoberat tym ktora mena moze byt lukrativna alebo ktora bude kolko stracat a podla toho to riadit. nickirout, tak ako pises, je to zloite a da sa to opatrit ale nie tak jednoducho ako to vypada.

911, a co nejake zaistenie, su aj zaistene tieto vklady nejak alebo ake percentualne zisky davaju a hlavne ake obnosy beru ako minima. v tomto nevies nejake info? pre porovnanie s beznymi bankovymi fondami.

911, to ja vieem, to rozhodne nie, a navyse si sam zhodnocujem, ale zaujima ma to ako to funguje.

herman, ved o tom to predsa vobec nie je, ucet si mozes otvorit v com chces. eur alebo chf ? je to len o tom v com to chcem mat napriklad na slovensku sa planuje prijat euro tak si usetrym prachy ktore by mi odpisali pri vymene z dolacov na euro, iba toto moze byt dovod, ale inak je to skoro jedno v com to mas ked teda neratam yen. keby som si pri otvarani uctu rozhodol dolar tak mam dolar, to ze som napisal ze mam ucet v euro vobec nesuvisi s tym co riesime.

roxo, nevies nahodou ake sumy su ako minima ktore beru tieto fondy kde mas % ualne podiel na zisku? Sorosov fond nevies ako funguje v tomto?

roxo, a potom sa budeme divat na krasnu reklamu kde ti vysvetlia ze prave ty budes ten blbec ktory ostane ako jediny ak si u nich neinvestujes. alebo to podaju diplomatickejsie a takym sposobom ti vysvetlia ze si blbec ze sa este z toho aj tesit budes. :)

herman, tak to je vskutku jednoduche. ale to je len vyhedgovanie, a nie som si celkom isty ci to urcite musi vyjst, ved nevies dokedy moze dolar poslabovat alebo vi euro nezacne slabnut. to je to co vravim.... nie je to take jednoduche ako to vypada ked sa nad tym zamyslis. to by sa potom dal zapnut vecsi objem a miesto vyhedgovania by to uz bol slusny zarobok, ale takto jednoduchu to nechodi.

herman, ja som tiez cez forex a ucet mam v eurach nastastie a tiez by ma netesilo keby bol v dolacoch a klesal by na hodnote to musim uznat ze nie je nijako potesujuce. tam ti moze byt jedno co na co posobi ked ti ucet klesa na hodnote a ty zarabas rovnako. a pravda je co nickirout pise ze forex je vsade lebo nakoniec vsetko musi byt v nejakej hodnote, v nejakej mene v konecnom dosledku. takze vsetko co sa globalne deje sa odzrkadli na forexe.... herman, nickirout, ....odzrkadli na forexe, a kedze to takto je tak nema zmysel investovat do inej meny. staci to na forexe priamo zobchodovat na nejakom konkretnom pare ktory tomu najviac zodpoveda (formou nejakeho dlheho pozicneho obchodu) a vyhneme sa kurzovym rozdielom atd. a HLAVNE ! ! ! si to tam clovek moze podlozit nejakym OS alebo nejakou analyzou ktora nam aj ukaze ci sa to naozaj oplati. nickirout, osobne si myslim ze aj pozicnym obchodom priamo na forexe je to tazke zobchodovat (to z viacerych dovodov) a nie to este bez pozicneho OS alebo len na zaklade momentalne lukrativnosti respektine nelukrativnosti danej meny. tomas ti tu podstatu co s tym napisal uplne presne, je to v clanku, je to asi jedine najlepsie riesenie co s tym.

nickirout, ano suhlasim s tym co si napisal az na taku drobnost. ako mozes vediet ktora mena bude mat aku hodnotu o pol roka o rok pripadne o dva, medzicasom sa ti tak mozu vo svete veci pomenit ze tvoje rozhodnutie nemusi byt dobre. v tom globalnom meritku je tolko veci ze sa neda povedat ktora vec co a ako a hlavne do akej miery ovplyvni. niekedy je aj samotna analyza forexu rovnako dobra ako skumanie globalneho stavu, su systemy co ti ukazuju dlhodobe podhodnotenia alebo nadhodnotenia narodnych mien. tiez taky poznam. ale to je prave to..... ludia ktori maju moznost si toto na zaklade niecoho matematickofundamentalneho zhodnotit mozu takto s prachmi operovat. ale co ti co tieto veci dostupne nemaju a obchoduju si len zopar svojich veci. ako k tomu pridu oni? k tomu rozhodnutiu do akej meny investovat. to je potom len tipos. lebo aj ked ti nieco nasvedcuje tomu, este to zdaleka nemusi byt pravda, z dlhodobeho hladiska uz vobec nie, tieto veci musia byt podlozene kvalitnymi analyzami z dobrych obchodnych systemov. a potom taka druha vec je ze ked si zmenis prostriedky tak tou zmenou ti rozdiely a poplatky zozeru to co by si na tejto zmene mal neskor zarobit a ak aj zarobis tak to bude minimum, a ako som povedal nevies dokedy co bude lukrativne. radsej treba viac s rozumom investovat do toho co kto vie obchododvat a potom ta toto az tak trapit nebude. je to sice pravda a oplati sa to toto co si napisal ale to len v pripade ze vies ako na to a nie je to take jednoduche ako to vypada aj ked ti mnohi ludia budu opak tvrdit.

Jiri S. (tu) tak je

Kvida, v tomto ti asi nikto presne neporadi, je to individualne od toho z cim pracujes, a co znamena pozicne obchodovanie u teba (myslim casovu dlzku), ale vseobecne si to radsej zober na pocet obchodov aby nejaky dobry priemer vychadzal, casove pasmo by som daval az na druhe miesto, aj ked treba to sklbit, keby si bol ID tak rozhodne spravis velky pocet obchodov za mesiac a to este nci neznamena, take polrocne pasmo ukaze ovela viac. ale 100 obchodov by pri pozicnom uz bol slusne velky backtest. :)

tomnes, z tvojej skusenosti prinasaju systemy ktore funguju na roznych trhoch alebo casovych pasmach lepsie vysledy ako prilis specifikovane OS? pytam sa predovsetkym na tvoju skusenost. ja mam ake take skusenosti s oboma tipmi a tazko povedat ktory je lepsi. robustnejsie systemy ktore su vsestrannejsie sa mi zdaju byt lepsie z hladiska toho ze si mozeme na tom samom OS pozriet rozne strany veci ku konkretnemu obchodu ale zaroven sa mi zda ze na vecsich TF to malokedy funguje tak ako by malo, zvlast pri beznom obchodovani do trendu, zda sa mi ze to uz nie je klasicke zvezenie sa na vlne s ostatnymi ale ze su to skor predpoklady (akoby uz bez davovel psychozy) ze by trend mohol pokracovat. na druhej strane malo univerzalne systemy sa mi javia ako dost presne cii uz na vstup alebo vystup, akurat teda ze su zakonzervovane v urcitych kolajach za ktore sa nemozme pozarat aby sme OS dodrzali a mnohokrat sa mi zda ze prave porovnanie s niecim inym by vela obchodov zachranilo. preto nedokazem povedat co je lepsie, tak sa pytam na skusenosti s tymito rozdielnymi OS.

misak, no ono to mozno ani nie je tak proti prudu ako skor proti mojmu prudu ked tak pozeram :) ja som na reale zistil ze som sa malo venoval papertradu predtym a to som to robil niekolko rokov, tak mozno tato moja trnista cesta ma privadza do takehoto chapania kedy sa mi to zda nepochopitelne. mozno ze som zrovna ten typ ktoremu to trva prilis dlho kym sa naozaj rozbehne a zacne obchodovat. alebo som prehnane opatrny, neviem. atari, cerna bila.... no to je fakt. asi tocime onicom, neviem.

misak, demo (papertrade) nikdy nenauci poriadne tak ako live az tam zistime ze sa ideme ucit akoby odznovu. ale strata casu papertrading? a co ti co pridu o vsetky prachy na live a stacilo by keby sa poriadne venovali papertradingu aby pochopili podstatu nejakeho toho OS ktory maju k dispozicii. na live sa sice ucis odznovu ale uz vies aspon co s tym. ale bez vychytanych much a bez istoty ze som s tym uz daco urobil v roznych obdobiach ist obchodovat live je dost risk nie? to sa da len ak mam velky kapital a obchodujem male objemiky a casom sa naucim, ale co ti co nemaju.... pridu o prachy lebo do toho bez pripravy vleteli. pokial mas OS odniekial tak si ho musis zazit do krvi a potom az obchodovat, nie hned ist live lebo by si nikdy neobchodoval tak ako jeho tvorca respektive ani len podobne. a zas ked si nieco vlastne tvoris tak to predsa nebudes vytvarat live. papertradujes a vytvaras si vlastny OS. neodsudzujem tento tvoj postoj to vobec nie, len mi je trochu malo pochopitelny, pride mi to obrovsky rysk aj ked sam viem ze len live cloveka naozaj nauci a ked to skusi clovek tak vie ze vsetky poznatky co mal su len dakych 10 max 20% ale aj tak mi to pride dost radikalne. naucit sa to je jedna vec ale neprist hned z uvodu o prachy je druha vec ktora sa malokomu podari takymto radikalnym sposobom.

miciko, ako dlho sa venujes tradingu, myslim celkovy cas ako si zacal studium s demom nie len live, kolko rokov trvala do teraz tvoja cesta v tradingu od zaciatku. nemam na mysli plany ale uz uskutocnene veci za monitorom. ? ? ?

misak, no... inak v tomto mas pravdu, mnoho ludi traduje tak ze vecne ziju v iluzii az nakonec uplne skrachuju a potom su na trading alergicki. kym neskrachuju uplne dovtedy sa tesia ako to presne matematicky vsetko sedi ale nehladia na to ze v skutocnosti nevydelavaju. to je pravda, tiez takeho poznam, to je potom onicom. vecne skreslena realita. "Svůj vlastní OS si musíte vybudovat sami ! Každému vyhovuje něco jiného. Nelze opisovat. Pouze se inspirovat." s touto vetou suhlasim uplne na 100%,

miciko, toto je byznys ako kazdy iny. mozes tu zarobit slusne prachy ale aj slusne rychlo skrachovat. tym ze si to zefektivnis ako sa len da dosiahnes urcite pokroky ale cas neoklames. ked tomu nedas cas tak zarucene prerobis aj posledne drobne co z ponozky vytrasies. to nie je o tom ze niekto ma prijem a popritom ma cas. to je o tom ze ti co nemaju prijem (respektive ho maju mensi ako by chceli) si myslia ze toto je sposob ako rychlo zbohatnu ked sa to naucia. rozhodne je lepsi trader ten co sa tomu venuje niekolko rokov par hodin denne nez ten co sa tomu venuje 15 hodin denne len polroka. to ze sa obcas najde vynimka je zanedbatelne. skus iny byznys, napriklad viest nejaku firmu alebo nieco na ten sposob. skus vytlacit nejaku konkurenciu alebo s nou aspon drzat krok, presadit sa pri nej, skus zbohatnut rychlo, skus cielavedome a efektivne akykolvek byznys rozvinut. po case zistis ze je to o krk prezit a ze vobec to ze sa ti podari mat aky taky cisty zisk je uz dost velky uspech a dalsie uspechy budu ked ho tvrdou drinou budes zvysovat ako bude cas pribudat. v e-tradingu je vyhoda taka ze si slobodnejsi, nemas tolko starosti a hlavne to o co nam vsetkym ide je to ze sa tu da mnohonasobne viac zarobit nez pri inom podnikani, ale to neznamena ze je to lahsie. to ze je tu vecsi potencial pre cisty zisk sposobuje ze si vsetci myslia ze sa to da rychlejsie ako v inom byznyse ale to je velky omyl, to su len vizie. ked pochopis ze sa cas neda znasilnit a ze si na prachy musis pockat tak budes mat lepsie vysledky ako ked budes nuteny psychikou zarobit co najviac a pomerne rychlo lebo nemas iny prijem. (ja tiez nemam iny prijem len z tradingu, z forexu) jednoducho som sa musel zmierit s tym ze tomu ten cas treba. PS: nejde o to aby sme nechali plynut cas a on to za nas spravi. treba robit co sa da a co najefektivnejsie, ale cas predbehnut tym ze sa budem prekonavat vo vyspickovani roznych veci bez toho aby som si ich potom zazil a predral sa trhom s jeho nastrahami to prinesie len zbytocne chyby, stres, a znovu chyby a nakoniec celkovy krach.

misak, tiez tvrdim ze je lepsie niekolko rokov studovat alebo sa snazit vlastne nieco vytvorit na deme a nepustat sa do tradingu "po hlave" ale to sa v dnesnej dobe malo nosi a ludia to nechcu pocuvat. kazdy chce zarabat hned. ked si vezmes studentov na univerzitach tak ti studuju priblizne 5 rokov a aj tak pri nastupe do prace zistia ze moc toho zo svojho oboru nevedia a ze prax je omnoho narocnejsia. jedine z tohto dovodu suhlasim a tvrdim ze len live trading cloveka nauci skutocne obchodovat ale zaroven tvrdim ze na to treba dlhu pripravu a niekedy aj dlzka 5 rokov ako na univerzite (kde toto aj tak nikoho nenaucia) je prilis malo. pri tejto narocnosti tradingu je normalne ked clovek straca, zaciatky su vzdy take, nemyslim ze by sa niekto naucil obchodovat bez takychto obdobi, kazdu chybu trading cloveku vrati poriadnou fackou a razom pochopime co sme zanedbali atd atd. Nikto netvrdi ze obchodujeme pre to aby sme stracali. ale ked stracame tak je to skolne a rozhodne je to normalne a "dobre" pre buduce zarobky. znie to choro ale ukazte mi cloveka ktory zacal tradovat a popri vydarenych obchodoch mal zopar nepodarkov a takto si nahonobil majetok. to je az faza kedy sa uz dotycny naozaj nazyva skutocnym traderom ale tu cestu predtym musi absolvovat predsa kazdy nie? urcite je menej normalne ked clovek profituje od zaciatku a len obcas zakopne, takto sa uspesny traderi malokde zarodia, taky typ tradera skor ci neskor padne poriadne na kolena pretoze si nepresiel tym bahnom na zaciatku. ale ak sa nepozdavaju vyrazy ze stracat je normalne alebo "dobre" tak nazvyme to inym slovom ci uz potrebne (pre uspech do buducna) alebo vychovne, akokolvek to mozeme nazvat. ved je to len tahanie sa za slova.

rocho, hej ja viem. ved ja ti neprotirecim len upozornujem na ten fakt co som pisal. ale aj dalsiu drobnost by som este. pokial by sme to brali vyslovne tak ze ta to ma zivit ako naklady na byvanie na potreby co ma clovek a ine zakladne veci aby si zil dostojne tak aj tam treba pomerne velky kapital pokial aj chceme percentualne vzhladom na roky svoj kapital aj zvecsovat. uskromnit sa zivotne da, ale ci by to potom stalo za tie nervy...

rocho, lenze stale sa bavime o robote ktora je na hraniciach toho co ucet unesie. nie je to len o tom kto kolko potrebuje na zivot a podla toho mu staci kapital. treba brat do uvahy aj to ze uplne inak s kludom a bez velkych problemov sa da obchodovat s vecsim kapitalom narozdiel od maleho kde ides stale na hranici a bojis sa kazdeho pokazeneho obchodu lebo je to vzhladom na ucet velka strata. cest obchodnikom (vynimkam, su to len vynimky) ktori maju taky OS kde im to moze byt jedno. pm.mail, vzdy je lepsi obchodnik ten co si zazije prax naostro ale realne prachy cloveku nepadaju z neba aby nimi mrhal na to ze sa s nimi nauci pracovat nazivo, preto radsej dlhodobo demo, a pokial hovorime o mikrolotoch tak aj to je lepsie riesenie nez demo ak uz mame nieco odskusane ale ani to ta nenauci tak ako poriadne objemy s vecsim kapitalom a tam uz plati to ze nebudeme len tak vyhadzovat peniaze, to by bolo pridrahe studium. cas netreba znasilnovat a hrnut sa hned do realu.

Kazma, ono vzdy sa na to pozri tak ze ked niekto tvrdi ze sa nieco neda alebo ze je to zle pre trhy tak s tym nevie robit alebo s tym ani nema skusenost. ja osobne tvrdim ze je to uplne jedno ci indexy komodity alebo forex ci opcie, je to len o tom na co si zvyknes, aky obchodny system si najdes, teda ci je vhodny na dany trh atd atd. ak ja dokazem zarobit na forexe tak to urcite nedokazem s komoditami lebo s nimi nemam ziadnu skusenost a ak by som to skusil tak budem tvrdit ze sa to neda. a takychto kombinacii teda najdes viac. proste kazdemu podla chuti, treba obchodovat to co komu vyhovuje. ved na indexoch ako mastne sa nabaluju carry obchodnici napriklad, potom pri naruseni carry sa zas nabaluju opcny obchodnici, toto sa zas vykresli do forexu. a tak to ide dookola.

m3its, no ono sa to moc zaznavaju tieto rozne fondy, ale su rozne zaistene fondy pri ktorych je lepsie prist k par drobnym bez vecsich starosti. a ono casto tieto fondy v roznych clankoch a knihach zaznavaju velki obchodnici ale ti si tiez nakoniec castokrat taketo fondy zakladaju aby nas malickych potom zdierali. :)

Kazma, stracas a je to dobre, a to mas chlape vskutku pravdu. neni nic horsie ak ked trader na zaciatku zarobi, resp. vela zarobi. to sa potom v stracani vrati dvakrat viac. ak prezijes obdobie stracania tak je to ta najlepsia skola a zistis veci co by si ziadnym inym studiom nezistil. vskutku je to dobre. druha vec vsak je ze si treba najst alebo podelit kapital tak aby si mal s cim pracovat ked tato etapa pomine. mnoho traderov ide do tradingu moc rychle a potom zistia ze zaraba len elita ale v skutocnosti by bolo omnoho viac uspesnych traderov keby viac studovali trading a boli si viac issti tim co idu robit a viac by si boli vedomi ake je to narocne a ako si povedal ze je to naozaj seriozne podnikanie a nie zabava. to ze to cloveka zacne bavit ked vidi ze mu to funguje a dava prachy to je velke plus ktore sa dostavi az neskor k tomu vsetkemu. a pritom staci tak malo, ako Tomas napsal, napriklad tie knihy citat a vzdelavat sa. su take akoby dva zakladne typy novacikov. ti co maju nieco a myslia si ze maju svaty gral a nevzdelavaju sa a potom sa popalia sami na sebe ked zistia mnohde veci kotre si predym mohli precitat. a potom su druhi co zas vsetko citaju a studuju skusaju a myslia si na zaklade tohto ze su pripraveni, vobec si neuvedomia ze treba testovat obchodovat demo dlhodobo, nadobudat prax ktora ukaze za dlhsi cas ci to skutocne je take jednoduche ako je jednoduche citat knihy. zacinas dobre, len sa nevzdavaj, je hromada tych co stracali a potom sa vzdali, nepozreli sa na veci inak, nechceli sa naucit, a keby tomu obetovali viac casu (nemyslim denne viac casu ale nechali tomu dlhsiu dobu na nazbieranie skusenosti) tak by aj z nich boli celkom profitujuci traderi. a po kazdej strate treba cistit mysel, velmi dolezita vec, vtedy neobchoduj ale najdi si sposob ako sa dostat do dusevnej pohody. ja chodim napriklad cvicit do posilovne.

nickirout, a citis sa ako? aky by to malo potencial keby si sa venoval fulltime? davalo by to viac? alebo by si mozno spackal poniektore obchody lebo by si sedel len za tym a ovplyvnili by ta emocie? vies co myslim? ci ked si v praci a nemozes do toho stale cumiet ci ti to nepomaha dodrziavat pravidla.

Jaromir666, no ale zas ja niektorych ludi chapem, predstav si ze makas tvrdo za par korun a ked ti nieco zvysi mas to investovat a cakat niekolko rokov kym sa to zhodnoti. ludia si potrebuju aj relax urobit nie len cely zivot driet a potom umriet. asi preto minaju viac ako je potrebne, pomaha im to psychycky v pohode prezit. k tym fondom: ked raz niekto nezvlada trading osobne tak taky zaisteny fond nie je zle riesenie.