lopo

To: Malcik Coskoro zistis ake su trhy racionalne, ako sa daju predvidat, tak ako vela inych to zistilo:) Pokial sa chces venovat teorii chaosu mal by si este postudovat, ber to ako moj nazor.

ok, vidim ze se rozjela diskuze. takze optimisticky teraz: tvrdim ze trhy su ako ruleta 50 na 50% avsak kluc je money manazment, hranie sa s vyskou investicie % a fraktalnou strukturou random walk, uctu, trhov, pravdepodobnosti, co len chcete. Staci iba jeden predpoklad: Dokazat nahodne dosiahnut na par obchodov profitabilny system. vytvorit v jednej polrovine , kladnej "cestu" a zacat sa hrat. To ako sa robia z drobnych miliony dokaze iba money manazment. Kluc je zaistovat si zisky, to tvrdi aj LW. Takze ciste teoreticky su miliony a drobne, velmi blizko pri sebe. AJ klasicky fixed risk dokaze pri jemnej ceste fixed trade nadelit zaujimavy profit. Takze tam si myslim ze je jedinyy kluc k zaujimavym profitom

Skusim polozit jednu otazku. Pokial L.W zverejnil svoje obchodne metody, a nema nic v zalohe, potom logicky by mal podobny vysledok urobit aj AOS, pokial by dokazal presne interpretovat jeho obchodnu metodu, aby bol zanedbany vplyv cloveka a jeho psychiky. Pokial nedosiahne podobny vysledok, nezopakuje zarobit s 10k 1 mil. tak co je to co LW ma a stroj nie? cit pre trh?vidi vzory ako u EW, vidi kedy sa vychyluje prtavdepodobnost? Nieco skratka musi mat naviac ako ten co opakuje po nom. Ibaze by to bola znova len nahoda, vychylenie z cesty od nulovej osi.

ok, Nechcem aby to vyznelo ze ja som ten ktory ma patent na pravdu. to netvrdim. netvrdim ani to, že nieje možne byt Larry W., ani to netvrdim, ze nemoze niekto rozpravkovo zarobit na rulete alebo na kadecom. Jedno ale tieto bytosti maju spolocne. Su na okraji pravdepodobnosti, Ich nahodna cesta sa velmi vychylila. JA len tvrdim to co mi vychadza z matematickych a geometrickych dokazov. Kto vie posudit, ci LW alebo ktokolvek nasli HG, alebo su len vychylena cesta random walk? Snazim sa aj vysvetlit si tieto veci a vyslo mi ze su to bud vynimky alebo maju nejaku skrytu "vyhodu". Nic ine ma nenapada. A ten kto chce byt vynimka, musi mat bud pekelne stastie alebo nejaku skrytu vyhodu.

Na záver: Mne,v zmysle matematiky vychádza, ze trhy neposkytuju ziadnu vyhodu a nemozeme vytvorit konzistenty zarobkovy system. Pokial mame prevahu, mame iba docasnu prevahu v systeme 50% na 50%. Ak zarabame tak len docasne, mozno to bude trvat roky mozno par minut. To je vysledok nahody. V mojich ociach je koncept SL a RRR iba velkou iluziou nejakej vyhody. Naopak nemozeme mat v trhoch vyhodu, mame limitovany ucet na skusanie. Chybovost cloveka (psychika) je dalsi faktor, ktory prispieva na stranu nasich nevyhod. Ta vacsina neuspesnych traderov na burze, nieje nahodny stav ale vysledok troch veci: 1, chybovost cloveka a jeho psychika 2, vysledok nahody 50% na 50% 3, limitovany ucet Suma sumarov je to nevyhoda. Viem, ze tento prispevok nikoho neovplyvni, lebo veri ze nasiel HG, je niekde v tej strukture zajaty ako vezen. Vidi to co vidiet chce.

Zdravim, Rad poskytnem odpoved. Co trader to nazor.Na rozne veci su rozne pohlady. Preco chaos? Chaos je pojem generovania nejakeho stavu, priebehu, ked nepozname funkciu do buducnosti. A to trhy splnaju. Nevieme dopredu vyratat hodnoty ask a bid v zvolenom case do buducnosti. Nechcem aby to vyznelo ako vedecky blabol. Takze struktura, priebeh grafov je pre nas nahodna funkcia. Ta nahodnost spociva v tom, ze sa mozu a menia casto hodnoty ask a bid a striedaju sa tie stavy (ide cena hore, ide cen dole). Existuje pojem Random walk (cesta nahody). Ma identicku strukturu ako priebeh ceny. Rozdiel je iba v detailoch. k RRR: vysledok je priemerna hodnota, kedze je tvorena z malych aj velkych ziskov. Nedokazeme konzistentne vytvorit vacsie RRR na nejakej hodnote aby sme nenarusili uspesnost systemu, teda ziskove obchody /k celkovym. Pravdepodobnost ma strukturu random walk a preto je tam velka spojitost s priebehom ceny. znova je to identicka struktura. Pravdepodobnost nieje iba gaussova krivka. Pravdepodobnost ma cestu nahody. Pokial si pozriete nieco o random walk, tak tam zistite, ze ani 1000 obchodov nemusi reprezentovat uspesny system. Je to vec nahodnej cesty pravdepodobnosti. lopo

Zdravim, Povodne som nezamyslal, ze napisem tento prispevok. Chcel by som vsak varovat nadsencov tradingu na veci, ktore coskoro objavia. Zacinal som tak ako vacsina hladacov HG (svaty gral). Najskor som si myslel, ze musi existovat nieco co mi poodhali ako na trhoch konzistentne zarabat. Svoj HG som videl v pravdepodobnostnej strukture uspesnej obchodnej metode. To je presne ta o ktorej sa stale pise, kazdy ju ma v sojej predstave alebo si ju vybudoval. Najst taku obchodnu metodu nieje vobec jednoduche a zaroven ta najednoduchsia metoda obycajne je uspesna. Priebeh minulosti verzus buducnost? Tak a sme pri jadre pudla. TA je isty druh vestenia buducnosti z minulosti. Pravdepodobne to plati aj pre fundamentalnu analyzu. Zameriam sa iba na TA. Mame graf ktory vidime do minulosti. "Vsetky obchodne metody su zalozene iba na priebehu tejto minulosti". Klzave instrumenty, vsetky indikatory aj statisticke metody su zalozene iba na tomto priebehu. Elliottove vlny, WCCI a pod. su komplexnejsie teorie ktore sa snazia identifikvat vzory, miesta kde je trh jednoznacnejsie urceny. VErite tomu? Nemoze to tak byt, to je iba zdanie. Neexistuje miesto v trhu ktore by bolo jednoznacnejsie urcene. V kazdom okamziku ma trh na vyber. Cestu do buducnosti generuje chaos nahoda. To ze vidime vzory v priebehu v minulosti neznamena ze vieme aky vzor sa vykresluje. Nevieme to. Mozeme sa domnievat. Mozeme mat pravdepodobnost toho. A teraz k tej pravdepodobnosti: Pravdepodobnost stoji na tekutom piesku. Pokial mate uspesnost 50% povedzme. Prakticky to znamena ze ked zacnete obchodovat s urcitym uctom, tak ked zleziete na DD=40% z uctu je to mozno nepravepodobne pre niekoho. Lenze pravdepodobnost je iba priemer z velkeho vzorku dat. Ked budete hadzat mincou a padne Vam po 10 hodov jedna strana domnievali by ste sa ze mate 100% predpoved v nasledujucich hodoch? Neznalost veci ohladne pravdepodobnosti sposobuje, ze clovek nechape ako moze zliest s inak profitabilnym systemom na DD 50% a viac. Co urobi clovek potom? povie si ze to bol zly system? Je to iba neznalost pravdepodobnosti. RRR? Dalsia sporna vec, ked niekto povie ze ma 40% uspesnost a RRR=2-3, tak ma ziskovy system? Lenze sa vam hned na zaciatku moze stat ze tych 60% strat pride v nejakej vydarenej kombinacii a dostanete sa tam kde nechcete. Vobec to nemusi byt problem psychiky. JE TO VEC nahody. TRH je chaos, zaroven tak, to co sa deje na vasom ucte. Nikto nevie kadial sa vyberie. Je to cesta naahody a nemoze to byt inak. Navyse cim vacsie chcete mat RRR, tym mensiu mate uspesnost. Je to rovnica ktora je previazana. Vysledok tejto rovnice nie je ten ze mate vyhodu. Ked su dve moznosti tak je to 50% na 50%. To je omyl ze ked mam vacsie RRR pokryjem straty. Ten kto dokaze uspesne bojovat s nahodou je mozno len stastlivec, mozno vie to co nevie iny. V grafoch too vsak nie je. COT a podbne zalezitosti su ine informacie avsak znova je to ako v grafoch, vidite len minulost. Neposkytuju inu informaciu. Pokial budete sledovat fundamentalne spravy tak to znova nema vzdy ten isty efekt na trh. Je to skor na zopar rokov kym sa v tom zdarne budete orientovat. Dovolim si tvrdit, ze ani tam nebude ukryty navod na peniaze. Takze opatrne nebojujete len so svojou psychikou ale aj s nahodou, nebojujete proti americkym blond. ale proti nahode. Lopo

Zdravim, Z mojho pohladu je to iba modifikacia martinangle systemu. Pocet mensich ziskov zaplna vacsie straty. pokial nezadame SL potom pri nahode ze sme trafili vyznamnu otocku a mame opacnu poziciu, nasleduje vyrazna strata. tento system by bol vhodny pri uzavretych pasmach kde cena beha hore dole, rozmnym pouzitim je to sikovna vec. SL ale treba dat za toto pasmo, lebo trh po opusteni tohoto pasma robi zavse vyrazne pohyby.

TO: fyzik Zaujimavy pohlad. Len to ma jeden zadrhel. Napr. hras ruletu a vsadzias vzdy na dva stlpce z troch. Mas vacsiu pravdepodobnost, ze vyhras, ked padne ten stlpec, ktory si nedal mas vacsiu stratu. Skus si to zahrat a dostanes pri diskrecnej nahodnej vzorke rozne vysledky. Pravdepodobnost je rozkmitana, nefunguje pekne prerozdelena. Jedno obmedzenie mas, ze sa ti podlomia kolena pokial sa rozbehnes hlboko do minusu, tvoja spodna uroven je tvoj ucet a pokial tvoj random walk ju navstivy uz sa ti nebude zdat az taka skvela.:)

dajte mi pevny bod v priestore a ja otocim vesmir. Analogia dajte mi pevny S/R a ja viem kam pojde trh

Zdravim, Neda mi to este nenapisat par slov. "Libic presne pomenoval dve sorty ludi, ti co su generali po boji a ti co riskuju a idu do boja". Rarit, neuveris mi, ale pokial ty si objavil kamen mudrcov, zahadu menom buducnost, tak sa pred tebou sklonim ako mali mravcek a budem prosit o odpustenie. "ber to s humorom" Dosledky: keby niekto rozlucil trhy, prestanu existovat, domnievam sa, ze ten kto by to dokazal na 99% ,tak dokaze omnoho viac veci rozlucit, pretoze napr. aj karty, ruletu, a neviem co este si mozes dat do grafu a predikovat, a ked nie karty, tak svoj vyvoj na ucte by si dokazal na 99% predikovat a vedel by si kedy investovat. Ale to by uz nebola EW teoria. teoria menom EW, je o 1,2,3,5, fibonacciho cislach, pomocou tychto cisiel vytvoris akekolvek cislo. Preco to pisem? Pretoze cisla nie su kluc k 99% uspesnosti. EW teoria nevie kolko ich bude v tej vlne dopredu, ked sa vlna rodi, iba sa statisticky domnieva. Trh sa nezaklial do cisla 5 ako impulz a do cisla 3 ako korekcia. To je teoria ktora funguje iba statisticky, To co nazyvas vynimka nema 1% ale ovela vacsie %. A teraz to dolezite: hook: sa vytvara pri otockach, avsak vytvara sa aj pri korekciach, ked pojdes po trende a budes sledovat a hladat tu otocku tak tam najdes vela takych utvarov aj pri korekciach. V kazdom pripade tu tvoju myslienku, nie si sam kto rozmysla o otockach, nemozno vyuzit aj keby fungovala na x% lebo funguje aj pri korekciach. A po dalsie a tym to skutocne uzatvaram, nexistuje len hook ako prechod do druheho trendu, V kazdom pripade si pred grafom ktory nieje nakresleny do buducnosti ako je v minulosti a rozpravat ako general po boji je tak na tri veci...

Prikladam prakticky priklad ako troska vyuzit fraktalnu strukturu pre obchodovanie. RRR=1,5-2 nasobok Sl pokial narazime skoro na dalsie korektivne pasmo. ten kto sa nechce zblaznit s pocitania v intradennom obchodovani, je najlepsie uzatvarat trh do trendovych liniek. oblast ked trh robi random pohyby, odraza sa a casto pretina nulovu linku. Oblast kde su straty, tu oblast treba uzavriet do liniek, je jetno ake TF , funguje to obecne, avsak v intradennom obchodovani casta skutocnost, nieje to tym ze na makro urovni je to ine, lenze trh by musel ist tak 2-3 tisic rokov aby to clovek videl aj v tejto mierke. V trhom platia dve zakladne struktury jedne je uzavreta (korektivne pasma) ako na obrazku a trendova. obchodovat je avsak zdarne mozne podla vsetkeho iba trendovu. Toto je moj posledny prispevok tu , tak aspon trosku do mlyna.

Vyrok: "Trh poroste tak dlouho, dokud poslední růstová vlna nebude překonána následnou rovnocennou poklesovou vlnou (vlnou stejné úrovně). Trh bude tak dlouho klesat, dokud poslední poklesová vlna nebude překonána následnou rovnocennou růstovou vlnou (vlnou stejné úrovně)." Zaujimavy vyrok, znova ked clovek rozmysla, tak je ten postulat nespravny, pretoze hovori o odrazeni od S/R urovne, ale je este jeden postulat, ze S/R uroven prerazi, pokial je toto rarit tvoja jedina zbran musis vytahnut tazsi kaliber. BEr to z humorom. Znova si zabudol na alternativy.

Paci sa mi cakanie na zazrak, vzdy to zodvihne ludi zo stolicky:)

Rarit, Mam chvilku cas tak som sa tu zastavil na fore a napisal svoj nazor, drzim ti palce v pocitani a v tradingu vobec, nakoniec nieje dolezite co kto pouziva, dolezite, ze mu to funguje, ak mu funguje. Napisal som tu do fora dost prispevkov, tu na ew si schopny aspon ty diskutovat, no podla mna si presiaknuty pocitaniu a veris v spravny sposob nazerania na trh, ja zase si dovolim povedat, ze na 99% trh nevypocitas, vsetko si mozes zelat je mat uspesnost pravdepodobnostnu strukturu. Ani to nieje zaruka uspechu. Nehladaj zmysluplny priklad lebo nevies odvodnit ani svoj priklad co si tu dal, min. v tom ze to je len jedna moznost. Vo svete je vela ludi co su odbornici, ja verim svojmu rozumu a tomu co viem pochopit.

opravujem posledne slovo iregular na flat aby som bol presny v zmysle ew

A este jedna vec ked spojis tvoj (iii), (iv), .i,.ii, mas utvar iregular aby si to videl v tom smere ktorom vidis. Tym ze si si to precisloval a myslis si ze korekcia skoncila v tvojom bode (iv). Tak to je len jedna varianta v moznostiach nic viac, ked sa dostane tvoj bod .iv v buducnosti na uroven bodu .ii musis narusit impulz lebo ti vlna 4 zasiahla do vlny 1. takze tolko

A k zmienenemu flatu co si sa pytal, na tvojom obrazku naozaj zbytocne velkemu, tak ho tam mas, flat je utvar a ked spojis (iv),.i,.ii, a nasledny vrchol tak ho dostanes. Chcel som len naznacit ze podla tvojho pocitania to pojde hore, hladas nasledny vrchol .iii vyssie ako bod .ii, takze naznacujes ze posledna vlna je tretia vlna v zmysle ew, lenze ako som povedal priroda, trh ma ine moznosti ako to moze cele dopadnut.preto som sa ta pytal. nieje to take zlozite ako sa zda, je to proste trh pozna aj ine formacie a medzi nimi si vybera. lopo

Zdravim, Rarit, mozem ti dat naozaj kopu obrazkov z trhu kde najdes trojuholnikove formacie, alebo dvoj, troj struktury korektivnych vln na styl cik- cak, flat, iregular a kadeco ine. Chcel som ta len upozornit, ze zbytocne hadzes hodnotu 99%. Keby to tak fungovalo ako, ze nefunguje tak ti urobim z toho tvrdenia svaty gral. Trh v kazdom ohlade nemozes predvidat inak ako statisticky, a to budes rad ked urobis dlhodobo z toho profitabilny system. Cele EW je len statisticka vec, nema ani sancu zistit kam sa trh pohne s 99% uspesnostou. To co je skoro iste ze sa niekde trh zastavi a otoci ale to nieje zase take jednoduche ako to na pohlad vyzera. Keby nebolo fib. urovni, a inych pomocok pre vrcholy samotne pocitanie vln to nevyriesi. trh ma v kazdom ohlade na vyber, pokial to nevidis snazis sa stale hladat svaty gral.

A este k tomu co si nazval expanzni flat, tak to co sa ti zda neuveritelne sa deje bezne, pod nazvom dvojite dno.:)

Zdravim rarit, Skusim troska zareagovat, neber to osobne ani v zlom. V provom rade k zmienenemu obrazku. urcite poznas trojuholnikove formacie, V oblasti korekcii je ich hojne. Pokial si otvoris aj intradenne grafy najdes kopu grafou kde ich najdes a su hojne v korektivnych pasmach nosnych vln. Pokial budem vychadzat s tvojho obrazka, (skusil som si domysliet, ktory usek si vytiahol) tak mam pre teba otazku a to takuto: povedzme, ze na konci tvojho grafu bude bod iii a nasledny bod sa zastavi na urovni ii. Zmeni sa tvoje cislovanie? a po dalsie stale budes mat pocit ze si uz v dalsej nosnej vlne smerom hore? Inak mam pre teba napad. Pokial ty tvrdis, ze korekcie vo forme cik- cak su 99% tak ich obchoduj a mas stroj na peniaze. Cik cak je jednoduchy, ma skoro rovnake 1 a 3 vlnu., Takze ked vstupis blizko bodu b smerom dole budes na 99% uspesny. Co ty na to?

Zdravim nahanacov kurzov, Rarit no spusti, celkom ma zaujima ako by si to ty ocisloval. Rad sa pozriem ako bojujes ty s buducnostou:)

Zdravim, Dovolim si povedat, že zakladne pravidlo je že nie je 100% pravidlo. Uz tu bolo tolko krat povedane, ze niet univerzalnej teorie, ktora ma iba jednu moznost a to v case t , na mieste x. EW teoria je len jedna z mnohych, ktora ma svoje caro aj vypovedaciu schopnost, no nieje to carovna, vestecka gula. Ak niekto tvrdi ze vie s nou predpovedat buducnost (bez variant), tak v mojich ociach je to sarlatan a snazi sa niekoho oblbnut, alebo je len v tazkej euforii z ktorej sa zobudi. Uvediem jeden zakladny spor. Podla EW je napr. cik- cak v strukture 5-3-5. Alebo ak niekto vidi impulz zacne hladat tych 5 podvln v zakladnej vlne, ked ich tam nenajde tak povie ze tam imulz nieje. Alebo by mohol to iste povedat o cik-cak. Ak v cik cak nenajde 5-3-5 podvln povie tak toto nie je cik cak. Ja pocitanie pouzivam ako pomocku a nie ako dogmu. Nehladam za kazdu cenu 5 alebo kolko vln, preco? Pretoze tam jednoducho nemusia byt, aj ked ja tvrdim ze EW teoretici ich tam budu hladat za kazdu cenu. Najhorsie na tom je potom to prehlasenie, spätna analyza, vsak to bolo jasne, nejednalo sa o klasicky impulz ale o hnaci trojuholnik s podvlnovou strukturou 3-3-3 atd. Totiz ak zacnete premyslat objektivne zistite, ze pocitanie moze pomoct ale pokial je clovek zaslepený gogme pocitania, tak mu to len uskodi. Trh ma tu vlastnost, ze nastastie to nieje uplny radiator a su okamziky kedy sa postasti urcit S/R uroven a naskocit spravnym smerom (pokial ma protitrendove metody, alebo trend este potiahne a zarobi x usd.) nezanedbatelnu ulohu hra uzavriet obchod v spravny cas. "To co je najziskovejsie je saliet ludom oci a hlavu"

zdravim pani, na elliotwave.com v pravo je sekcia forex focus kde je kazdy den robena analyza EUR/USD s obrazkom

viem co ti posobi problem, zabudni na to co si videl, tento odkaz je pre tych co vidia geometriu v trhu, ak to niekomu pomoze budem rad, nemam zaujem vysvetlovat ludom trivialnosti. Este pre upresnenie, to ze ty mas zadefinovane ze korekcia musi ist dole tak to je ok, ja hovorim o fraktaloch nie korekcii. Ak zapnes troska hlavu a predtavis si ze ta "korekcia" je zlozena z trojkoveho fraktalu potom ti to zapne. tieto veci co pisem su overene, nie su vyplodom schyzofrennej mysle. Takze zatial tolko. drzim palce. lopo