bolija

Jsme rádi, že jsme si tady pár věcí v klidu a bez emocí vysvětlili a že byly správně pochopeny. I když se to netýká přímo tradingu je to určitě důležitý moment právě proto, že Finančník je komunitní web. Jak píše Tomáš, člověk se musí na věc podívat z obou stran a proto jsme mu nabídli pohled určité "starší" skupiny. Naprosto souhlasíme s tím, že čas a energie věnovaná nám musí být adekvátně zaplacena, tak je to naprosto v pořádku a já osobně jsem se tady nesetkal s nikým, kdo by to nechápal. Jen je dobré nazývat věci pravým jménem a to jsme si myslím vyjasnili. Někomu to může připadat jako prkotina a nesmysl, ale bohužel to užíralo velkou spoustu lidí, jen nějak nebyla odvaha a chuť to vyjádřit. Takže všem díky za upřímnou a slušnou výměnu názorů :)

Na TF jsem nebyl, takže si nedovolím o něm nic psát. Pro mnohé je kritika velmi nepříjemná a ujišťuji vás všechny, že kritizovat tady se odváží jen málokdo a množství lidí, kteří jsou s různými akcemi nespokojeni to nikdy otevřeně neventilují, aby si neudělali problém - to bych naopak řekl, že je česká nátura. Kritika je ale velmi důležitá pro další směr a vývoj jakéhokoli subjektu. Kritizovaný by se neměl urážet, ale měl by se opravdu zamyslet. Já se aspoň snažím to tak dělat. Někdy má člověk pocit, že je prostě nejlepší a bez chyby. Je dost těžké si přiznat nedostatky. Já myslím, že chápu velice dobře kritiky a vím přesně co chtějí říci, ale je velmi těžké to srozumitelně vysvětlit, aby se to někoho nedotklo, což se tady ihned stalo. Následující řádky jsou sepsány více tradery, kteří na finančníku začínali Uvědomte si všichni, že veškeré akce, které se pořádají a je jedno o které jde, jestli je to e-book, jiná kniha, kurzy, TF, nebo Woodie, jsou čistě komerční záležitostí a existuje kupující a prodávající. Kupující platí a má určitá očekávání. Pokud produkt, za který platil neodpovídá jeho představám, tak se ozve a tak by to mělo myslím být. Uzemnit ho tím, že je to akce, na které pořadatel pomalu prodělává, tak co si to dovoluje, je trošku neseriózní. Každý průměrný člověk chápe, že tento server generuje nemalé zisky, ale tak by to také mělo být. Je to naprosto v pořádku, protože práce s organizací není vůbec jednoduchá a zabere spoustu času. Já a další spousta lidí, kteří jsme tento příspěvek dávali dohromady a byli jsme prakticky u začátků tohoto serveru, považujeme za velmi nešťastné, jak se server poslední dobou prezentuje. Jde právě o komerci, kterou se snaží jeho tvůrci stále maskovat a to je velice neupřímné. I když žijeme v Čechách, tak ne všichni jsme hloupé ovce, jak by se mohlo zdát a je nám to trošku nepříjemné. Na tomto serveru se vyskytuje skupina lidí, která se myslíme odlišuje právě tím, že nezávidí příjmy a schopnosti ostatním, ale snaží se jim naopak vyrovnat. Proto nechápeme, proč ten strach z přiznání komerce serveru ??? Vždyť je to naprosto normální a pro většinu lidí zde přirozená věc. Pokud finančníci oddělí dobročinnost od businessu a zdrží se komentářů stylu „my na tom nic nemáme, děláme to jen pro vás“ nebude docházet k tomu obrovskému napětí, které zde v současné době panuje. Server se od svého počátku naprosto změnil a je také potřeba ho tak prezentovat. Je naprosto jasné, že největší business přináší nováčci a na ně je vše cíleno. Problém ale je, že styl současného marketingu, který brutálně přitvrdil, někdy až „bije do očí“ obchodníky, kteří tu začínali a jsou už jaksi trošku v obraze. Přitom stačí velmi málo. Nebát se mluvit a psát otevřeně, nebo se stačí zdržet určitých komentářů o neziskovosti vlastních produktů a přijmout normálním způsobem kritiku. Pak bude vše naprosto v pořádku. Je na místě dodat, že většina z nás si Tomáše s Petrem velmi váží a jsme jim vděčni za to, že se dnes vůbec tradingu věnujeme. I když obchodujeme třeba úplně jinak a náš styl nemá moc společného s jejich, základy tradingu jsme získali tady a to za seriózních podmínek. Proto bychom neradi, aby náš příspěvek byl považován za nepřátelský a bylo na něj tak reagováno. Příspěvek by měl být brán jako určitý pohled protistrany, která je v roli zákazníka. Je to pouze pohled, který by měl zakladatelům něco napovědět, pokud budou mít zájem poslouchat. Kritika je velmi důležitá a ať už je oprávněná, nebo ne, nutí k přibrždění a zamyšlení. Může velice pomoci a je ke škodě všech, pokud si to neuvědomují. Bolija, Jakub, Greenhorn, Borco, Radovan, Pata...

ano to je dobrej přístup. Ovce obchodují podle doporučení a počítá se s tím. pokud někdo vydělává velký prachy, potřebuje protistranu, jinak by nedostal plnění. Tyto zaručený zprávy a analýzy mají pravděpodobně přesný cíl.

ale za jakou cenu ;) Přátelé, takové spekulace nikam nevedou. Kdyby vedly, tak by to bylo opravdu ok. Já např. udělám amatérskou analýzu trhu, všímám si co dělají emoce a až usoudím kterým směrem něco půjde, tak jdu přesně na druhou stranu, protože emoce a tím ovlivněné rozhodování je naprosto špatně. Navíc řeči, že něco půjde až někam... jsou o ničem. Ono tam třeba někdy dojde, ale to už bude většina těch, co podle toho investují bez účtu. Navíc jak amatéři začnou uvažovat na rady různých guru, tak jejich chování odhadnou velcí hráči a oberou je o nechutný prachy. Dav se dá odhadnout a velcí to dobře vědí, proto si s námi hrajou, a proto se taky snažím myslet vždy obráceně. Funguje to velmi dobře. Emoce a amatérské rozhodování lze použít velmi dobře k profitu, když ho dokážete vnímat. Různí guru tvrdí už dva roky, že zlato poleze do nebe a tisíce investorů už na tom prodělalo spousty peněz. Až tam jednou vyleze, už nebudou mít co investovat. Jinak v podmínkách tohoto webu je jasně napsáno, že žádné reklamy na CZ stránky ;)

Intradenně mě zlato docela vyškolilo. Už se do toho nepouštím, je to proti ER2 fousatá mrtvola, která jen občas zaboduje, ale mezi tím jsem dostával docela kapky. Neumím ho obchodovat :(((

tady je dobře vidět, co se děje na burze a co v reálu. Já teď nekoupím ani gram, protože je to neprodejné. Nevím proč se žene cena nahoru a je mi to jedno. pokud se stabilně bude nahoře držet, začne se plošně zdražovat vše, co je ze zlata a všude, kde se zlato k výrobě něčeho používá. Teď je ale brzo a já osobně a většina dalších bude čekat, jestli cena zase nespadne na rozumnou úroveň. Šperkařství je ve světě úplně v háji, takže jedině spekulanti to ženou nahoru a producenti se jim to snaží nacpat. Já to nechci, dokud nebude jasný, že je to dlouhodobě stabilní cena. Myslím, že právě na tom bude záležet, jestli se udrží, nebo je to jen úlet a přijde korekce na akceptovatelnou cenu. Spekulanti když se zblázní, mohou to vyšroubovat kamkoli, ale stejně rychle to může padnout, protože začnou zmatkovat, když si uvědomí, kde jsou. To je prostě boží, když na to člověk kouká z obou stran :)))) Jinak nevím, jaký má ta cihla papíry, ale většina lidí tě bude považovat za podvodníka, takže to je problém. je lepší dělat takové spekulace fakt na burze. Tam prodáš vždycky ;)

za dobrou cenu ji vezmu, ale teď ani omylem. Cena je úplně nesmyslná :)))

Pánové, se zlatem obchoduju od roku 1993 a pokud to má být investice, tak to je o ničem. I cihlu koupíte už se ziskem obchodníka a ne za burzovní cenu. Pokud je to jen rozmar, tak není problém ;)

vzhledem k tomu, že tady všichni všechno dělají zdarma a nic z toho nemají :)))) tak Vám něco pošlu, samo taky zdarma, ale mrkněte o dva příspěvky výš. Petr si nepřeje dělat tady z toho bazar, což chápu a měli bychom to respektovat. Pro kvalitní testy jsou potřeba ticková data a ty je lepší kupit právě na stránkách SCMagic - www.scmagic.org Já YM neobchoduju a stahuju data někdy live, někdy je dotáhnu třeba i za několik dní a to znamená, že nebudou vždy ticková, ale občas jen minutová. Pokud je chcete jen tak na zkoušku, tak ok, ale jinak doporučuju opravdu koupit ticková, nebo si je trvale stahovat. Na minutových datech někdy nemůžete přesně určit průběh svíce a to může ovlivnit výsledky obchodů. Nelze určit, jestli neproběhl během minuty pohyb ve svíci sem a tam např. o velikosti vašeho posunu na B/E, apod.

podíval jsem se, jak je velký soubor pro kontr. měsíc při streamingu dat. Možná už se to ukládá ve formátu, kdy je to menší, to nevím, ale stejně to nehraje roli.

ano, potom klesne rychlost. Ale jen pro zajímavost, jeden kontr. měsíc (asi 3kalendářní měsíce), mají velikost přibližně 11MB. To znamená, že pokud budete tahat 3 trhy, tak tato hodnota přibližně vyjde za měsíc dohromady za všechny trhy.

To opravdu neřešte. Navíc O2 zvyšuje objem dat a nejhorší, co by se mohlo stát je, že Vám sníží po vyčerpání rychlost a i tou můžete bez problémů data tahat. Takže to opravdu neřešte. Pokud nekoukáte on-line stále na televizi, nebo nestahujete filmy, apod. tak to nemůžete vycucat ani v jedné z variant. Já mám 3072/256. Teď je tam tuším 20GB dat/měs.

Je to v tom okně, kde se zadává čas a rychlost přehrávání, stačí zaškrtnout okénko "For all Intraday Charts....." On-line to funguje samozřejmě automaticky.

Viki, nezapomeň taky na velikost SL po psychické stránce. Pokud někdo stěží unese max. SL 100 babek několikrát po sobě, tak nemůže podle MAE stejně použít 200 i kdyby byla tahle varianta v testu nejlepší. Live tě to sežere. Můžeš si dát nějakou rezervu, ale pak už to číslo stejně nepoužiješ. U PT je to jiný, ale taky to nemůžeš přehnat. Někdo si může stanovit hranici SL, kam až je schopen jít a pak hledat nějakou hodnotu, někdo přestřelí, najde "optimální" hodnotu a pak zjistí, že to neunese, nebo ano. To už je asi o povaze.

Tak to je super :)

Jasný, dík. Já jen jestli jsem to správně pochopil :)

Mám jeden dotaz. Pro nástupy na close/open je to super, ale nedá se náhodou zadat i hodnota vstupu, pro případ, že se např. leze do obchodu v jiný moment, za konkrétní cenu ?

Pánové, to zaslouží opravdu poděkování !!!

Když budete pozorovat lidi, kterým trading funguje, tak zjistíte, že každý má úplně jiný přístup, tak jako má každý úplně jiný mozek. Může fungovat naprosto vše. Navíc je přirozené, že když se k tradingu dostanete, tak začnete nejdřív řešit vstupy, protože jinak se do pozice nedostanete :))) Až je vyřešíte, tak budete pokračovat dál. Ale bez nich to prostě nejde. Pokud někdo už pár let obchoduje, tak leze do trhu automaticky a vstupy už pro něho v takové fázi nejsou absolutně důležité, protože už je našel, vyhovují mu a nedělá mu problém právě v takové momenty vstupovat. Ale i k takovým vstupům se člověk musí propracovat a po určitou dobu vývoje jsou velice důležité. Pak se začne s obchody čarovat pomocí PS a MM a priority se mění. Je to normální vývoj, nevím, proč se tady pohoršujete nad různými přístupy a prioritami, když nikdo kloudně neví, jak ten druhý vlastně obchoduje a jak má postavenou strategii ???

Pánové, ještě ale zkuste opět přihlédnout realitě do očí. Pro každého i trochu pokročilejšího začátečníka, je vstup velmi důležitý a to proto, že určitá úspěšnost hraje obrovskou roli v psychice při live obchodování. Pokud se neostřílený a psychicky nevyrovnaný začátečník nebude zabývat nejdřív úspěšnými vstupy, tak většinou nezvládne pokračovat, protože ho to psychicky zničí. Nepomůže mu nic. Pokud najde vstup o určité úspěšnosti, tak bude moci pokračovat. Časem může klidně přitvrdit a systém pozměnit na agresivnější s menší úspěšností a větším ziskem, ale málokdo to na začátku live zvládne přímo. Taky je problém vstupovat opravdu stále stejně, když trh vypadá vždy jinak :) Pak se dostaneme k "citu" pro trh a filtrování vstupů. Docela důležitá součást. Pokud by nebyla třeba, mohl by mít každý svůj AOS, protože ten opravdu dodržuje vše, co mu přikážete a jen by se sypaly peníze. Takže nic není až tak jednoznačný. Musíte ovládat vše. Jinak zkuste vstupovat impulsivně do trhů podle vlastních emocí, když se někam pohne. Garantuju vám, že nepomůže vůbec nic, ani MM. Budete zírat, jaký talent pro špatný směr máte. Pokud člověk začne myslet chladnokrevně a začne klikat proti svým emocím, už to bude lepší ;)

Obchodování na burze je stejně náročný business, jako každý jiný. Počáteční nadšení časem trochu opadne a tak odlišný způsob přístupu, jaký je potřeba pro trading spousta lidí prostě nepřijme. Sám se s tím docela utkávám. Zbavil jsem se skoro všech aktivit, které jsem měl a začal jsem se věnovat jen tradingu. To nebylo nejrozumnější a tak jsem zase své aktivity rychle oprášil. Je docela nutný mít za sebou finance i z jiných zdrojů, jinak se z tradingu stane křeč a nikam nevede. Prolomit tu psychickou barieru a začít obchodovat aspoň s 5 kontrakty je docela tvrdej oříšek a může trvat celkem dlouho, než se to podaří a stabilizuje. Ne každý u toho vydrží a pokud má slušný příjem z jiných aktivit, je určitě jednodušší se k tomu zaběhlému vrátit. O nějaké svobodě v tradingu první roky nemůže být vůbec řeč. Spíš naopak. V běžném businessu člověka mohou zničit pohledávky, podvodníci, státní instituce, atd... V tradingu toto celkem odpadá, ale nástrahy v podobě vlastní psychiky, mohou být stejně zničující, takže žádný rozdíl. Na první pohled vypadá trading až moc růžově, proto se tolik lidí do něho vrhá a po určité době, jak poznává tvrdou realitu zase utíká. Je to naprosto normální. To mylné lákadlo lehce vydělaných peněz, funguje dokonale. Takových střelců, kteří mají pocit, že někde na ně začnou padat prachy z nebe, je a bude hodně. Ale ti se objevují i jinde, ne jen tady v tradingu ;)

Dane, ještě dodám jednu důležitou věc. Můj názor, nebo názor ostatních, nemusí být vůbec řešení Vašeho problému. Snažte se najít v názorech to, co se opravdu líbí Vám a máte pocit, že to má logiku pro Vás. Nenechte se zbytečně ovlivňovat, ale jen inspirovat !!!

Dane, Vím přesně o čem píšete a projde tím dříve, nebo později každý. Musíte najít něco, co v trhu vidíte a máte pocit, že to často funguje. Máloco funguje v trzích opravdu dlouhodobě a tupě mechanicky. Proto se např. AOS musí často optimalizovat, nebo nahrazovat jinými. Myslím, že bez toho, abyste se přizpůsobil trhu, často např. vůbec nebral signály svého systému, protože trh prostě na 1. pohled nesplňuje podmínky vašeho přístupu, nebo přehodnotil situaci a vystoupil prostě jinak, protože se něco zásadního v trhu změní, je nutnost (pro mě). Mně třeba vůbec nefungují mech. systémy dlouhodobě - prostě jim nevěřím a musím obchodovat velmi diskréčně, abych dosahoval vůbec zisku. Už jsem viděl hodně přístupů a většina je tak brutálně odlišných, že se člověk diví, co vše je možné. Ale najít něco, co funguje Vám konkrétně je celkem složitá a dlouhá cesta. Člověka to vždy přitahuje k systému, který někomu jinému funguje, protože si myslí, že to je právě ono. Já jsem se třeba musel vrátit rok zpátky a najít to k čemu mě to vždy táhlo naprosto samovolně a už s úplně jiným náhledem to začít znovu rozvíjet. Nejhorší psychická újma je, když máte pocit, že něco opravdu funguje a na delším testu zjistíte, že to tak bohužel není a existují měsíce, které vás zničí. Důvěra v systém je v háji. Proto se hodně snažím přizpůsobit trhu a nesnažím se za každou cenu aplikovat systém, když vidím, že povaha trhu mu prostě zrovna nesedí. Nedávno jsem prošel docela slušnou krizí, ale i to je dobrá zkušenost. Vždy se z toho něco vyklube a někdy i docela zajímavá zjištění a řešení. Tohle je opravdu na roky ... ;)

na 2.5 hodiny denně musí být taky postaven systém. Ne každý bude takto fungovat. Např. PB systém vůbec nelze adladit na první 2.5hod. a zisky dává různě. Je to krásná představa, ale je za tím hodně práce, aby to opravdu dlouhodobě vycházelo. Taky je to otázka psychiky, protože PT musí být daleko větší. Ale zase musím uznat, že vydržet koukat na trh celý den a bránit se emocím, stále se kontrolovat, jestli si nevymýšlím a nevidím v trhu to co chci vidět, je sakra těžká práce, takže pokud to systém opravdu dovolí, tak ukrojit pracovní dobu je určitě ok. Ale nedělal bych si iluze, že to půjde nějak rychle a jednoduše. Chce to čas a nejdřív se naučit vůbec dlouhodobě vydělávat, vč. použítí PS. A to dá docela zabrat ;)

Musite se naucit vyrovnat i se zisky. Ty mohou taky stat za dalsimi problemy. Jen nevim, jak vytvorite nejakou bankovku ;)