swen

Fugi, Do TA se pocita i takove obrazce jako je 1-2-3, komin, TL, SR urovne, pivoty atd. Funguji minimalne nekolik desitek let, tisice traderu na nich stabilne vydelavaji a potom prijde Fugi se svou prevratnou myslenkou ze to vlastne nelze. :-) Fugi, mozna by jsi mel prvni pochopit rozdil mezi ruletou a obchodovanim na burze. Co tvori cenu na burze x co urcuje jestli padne cervena nebo cerna v kasinu. Mala napoveda - Gustav le Bon napsal jednu utlou knizku "Psychologie davu" ktera je takovym zakladem pro to, aby jsi nasel spravnou odpoved... PS: nekdo hleda zpusoby jak uspet, nekdo hleda duvody pro svuj neuspech...

Simpson, a ja si porad rikal kdo tyto trhy s tak nizkou likviditou muze obchodovat ;-) Pocitas u mini Gold, mini Silver se slipem alespon 3 - 5 ticku na vstupu a na vystupu? Tedy dohromady az 10 ticku slip na obchod?

Simpson, v intradennim obchodovani se rovna riskovani 4% uctu celkem jasne sebevrazde. Alespon u zacatecnika. Osobne riskuji 1,5%, max. mozna mira je u mne 2%. U pozicniho zase nevim o trhu kde by slo pouzit SL na urovni 100 -200 USD. Na YM se da fungovat se SL 50 USD, na ES a ER2 100 USD. Jen si dovolim upozornit ze nejsem zadny guru, jen pokrocilejsi zacatecnik...

Pet, ubral kontrakt - ale to jsem rosse nejel. Nejde o to co obchodujes, spise jde o to, ze kazdy si musi zaplatit nejake skolne a pokud ma clovek ucet jen 5 tisic tak to skolne s dvema kontrakty roste prilis rychle... Faktem je, ze rossuv pristup je velmi bezpecny a jeho strategie urvat z kazdeho obchodu alespon neco ma neco do sebe. Specialne na pattern 1-2-3 se velmi hodi, protoze tam pri klasickem posunu na BE+1 je clovek velmi casto vyhozen na BE i kdyz sel obchod 10-20 ticku jeho smerem. U obchodovani (nejen) podle rosse jsou ale zaklad perfektne zvladnute vstupy - schopnost pockat si na ten "spravny" obchod. Mit uspesnost minimalne pres 55%, idelane 60-70%. Jinak by clovek s touto strategiii prodelaval protoze by nedodrzel RRR. Proto mam tak rad pivoty na vystupy - zarucuji velmi vysoke RRR a pri spravnem vstupu lze dosahnout vynikajiciho pomeru mezi % uspesnosti a RRR. Jen se clovek nesmi nechat vycukat pro predcasny vystup - a na druhou stranu musi umet spravne vystoupit. Toto je narocnejsi na analyzu situace - to je ta Rossova prehlizena ale nejdulezitejsi cast jeho knih. (skoro vsichni se soustredi na vstupy) Kdyz se napr. podivate na graf ktery jsem vlozil o par prispevku nahore tak 6/11/07 cena vystoupila az k pivotu R1. Proc nemelo cenu cekat prorazeni tohoto pivotu? Protoze tam navic byla High predvcerejsiho dne a tedy velmi silna SR uroven. Navic se tam cena dostala po 100 tickovem, nikterak razantnim pohybu takze se dalo s velkym uspechem obchodovat proti tomuto prorazeni a 20.25 jit do shortu na 1-2-3 pattern navic po prorazeni TL, navic to byl take trojity vrchol. PT na pivotu tedy 30 ticku. Proste typ obchodu podle Rosse s krasnym RRR a velmi solidni uspesnosti...No a potom jen cekat az to k tomu pivotu dorazi..Drive bych se nechal vyhodit na BE nebo s malym ziskem, nyni proste cekam az to dorazi k pivotu. Me obchody se posunuly nekam uplne jinam. Zatim jenom na papire protoze prekopavam kompletne OS - drive jsem jeste k tomu hledel na RSI a obchodoval live podle RSI coz z dnesniho uhlu pohledu nemuzu pochopit proc jsem si to delal tak slozite ;-). Vzdyt cena rekne vse. Krasny den

2 Simpson, pokud nemas opravdu velky ucet tak zacinat zrovna s dvema kontrakty moc nedoporucuji. Udelas par chyb a dvojnasobny SL je poznat na uctu i na psychice. Alespon u mne bylo ;-) Ohledne MM. Vyzkousej NEPOSOUVAT na BE+1. Profici vi kde to je a dost casto si pro to dojdou. Misto toho preferuji BE umistovat tick pod vstupni usecku i kdyz je to drobna ztrata. PT na pivoty, dle TL nebo PT 30 a vice. Na grafu je videt prave takova situace - rozdil mezi posunutim na BE+1 a nechanim 1 tick pod vstupni usecku je 3 ticky, rozdil ve vysledku obchodu je 40 ticku... Druhy zakresleny obchod je na zaklade patternu 1-2-3 SnapBack. Pri umistovani PT na pivoty a uspesnoti okolo 50% v poctate alespon na papire nejde prodelat :-)

2 Libic, hodne mimo tema - ale prosim nejdrive si zjistete neco o srebrenici. V tomto konkretnim pripade je ta historka o hodnych muslimech a zlych srbech jen medialni bublina... ti "hodni" muslimove totiz vypalili kolem srebrenici desitky srbskych vesnic a povrazdili dva tisice srbskych civilistu - vetsinu zen a deti. Obhajovat muslimy v Srebrenici znamena obhajovat nacisty z Plzne kteri vypalili ne jedny Lidice ale desitky Lidic. A potom se divili ze kazdy muz, nemec nad 15 let byl zastrelen. Byl jsem tam valcit v 92 a to co je zde prezentovano je vetsinou jedna velka lez. PS1: Muslimsky velitel Srebrenice ktery pred porazkou utekl byl pozdeji odsouzen za masakry Srbu mezinarodnim soudem.... Vice viz. Google PS2: nejvetsi genocida v Evrope po 2SV bylo vyhnani a zmasakrovani 200 tisic srbu z Krajiny.... PS3. Kdyz tak tento prispevek smazte protoze je opravdu uplne mimo trading

www.financnik.cz/komodity/recenze-sw/sierrachart-study.html + dalsi dily videotutorialu

Fugi, na tvou krasne hlubokou myslenku o nesmyslnosti obchodnich systemu navazu ve tvem stylu. Az zacnes obchodovat a kupodivu prodelavat tak si s toho tezkou hlavu nedelej. Proste jen zadavej opacne prikazy nez jsi chtel puvodne;-) A urcite ti to bude fungovat :D

Dimitri, pokud bez citu nedokazete ani pri becktestingu vydelat tak to je chyba nekde v OS. Muze to byt spatne nacasovani vstupu, samotne spatne vstupy, spatne rizeni obchodu, spatne vystupy...Cit by mel byt takova tresnicka na dortu ktera Vam rekne kdy neobchodovat i kdyz mate platny signal...

Zdravim, pro mne: Cit pro trhy znamena filtraci. Filtrace je neobchodovat v chopu, proti SR, TL, zahustene oblasti, jestlize maji svicky "fousy" atd. Cit pro trhy u mne znamena zkrotit svoji chamtivost a brat jen ty nejlepsi obchody i kdyby byl signal korektni. Cit znamena schopnost trpelive cekat na tu nejlepsi prilezitost. [bold] V prakticke rovine cit znamena minimalizaci serii ztrat na max. 4 za sebou. [/bold] Tento cit se vypestuje pouze stovkami hodin hledenim do grafu a stovkami obchody ktere nemusi byt nutne live. Vse samozrejme podeprene statistikou. PetrM, blahopreji k prechodu na full time obchodnika a preji at se dari! Swen

Dam dva odkazy kde jsou TL pekne popsany. 1. stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:trend_lines tento web je pomerne kvalitni a je tam spoustu dobrych veci. Doporucuji. 2. www.tradertalk.com/tutorial/trendlsys.html

kuti, precti si vlakno "muj prvni obchod:-) www.financnik.cz/forum/read.php?2,1744,71867#msg-71867 Pak vlakno " Jak jsem zrušil účet" www.financnik.cz/forum/read.php?13,48686,63694#msg-63694 no a mas tak z jedne desetiny predstavu co te ceka :-) Pokud zrovna nejsi ta vyjimka ktera potvrzuje pravidlo.

Libic, sypu si popel na hlavu, sice jsem od toho nic necekal ale i tak mne to nic zarazilo. Abych byl presnejsi - dve nove veci jsem se naucil - obe dost dulezite. Takze to uplne neodsuzuji. Spise mne zarazilo ze se to opravdu zvrhlo v prodejni seminar na jejich sluzby. Navic to bylo naprosto kontraproduktivni. Kdyby misto sebeprezentace prihodili jeste jeden patern tak tu potom v klidu mohou udelat poradny seminar za poradne penize. Takhle maji smulu.

Truant, tuhle moji poznamku neber osobne, je spise obecna a vyjadruje mou miru znalosti po rocnim intenzivnim studiu intradenniho obchodovani YM. Nejhorsi co muzes udelat je ze si zeslozitis svuj system dalsi informaci na kterou budes brat zretel. To ze tu vsichni piseme:"udelej si obchodovani jednoduche jak jen to jde" neni jen tak. Navic neustale pises o trende. Trend pozna kazde male dite.To ti rekne:"je, ty carky jdou krasne nahoru/dolu". Pokud chces platit nekomu, kdo ti rekne kde je trend tak ti poslu sve cislo uctu ;-). Budeme oba dva spokojeni. Problem je v tom, ze nikdo nevi kdy trend skonci. Na pravou stranu nevidis. Muzes jen odhadovat podle SR urovni, TL, poctu trendovych carek (vetsinou max. po sesti prijde korekce) atd. Vcera na YM kdyz jsi se podival na denni grafy tak byla velka pravdepodobnost shortu ktera se take vyplnila. K tomu ale nepotrebujes neuronove site. K tomu potrebujes jedine. Prestat hledat svaty gral a zacit u sebe. Analyzovat stovky grafu, sledovat jak se chova cena smerem do budoucnosti na zaklade minuleho chovani. Sledovat pravdepodobnosti. Stovky grafu, tisice testovacich obchodu, vse zapsat a vyhodnotit. Pokud by stacilo sledovat alerty, tak jsme tu vsichni milionari ;-)

Truant, a polozils jsi si nekdy otazku PROC by nekdo, kdo dokaze pravidelne dlouhodobe predpovidat v 65 a vice % pripadu kam pujde trh mel neco takoveho prodavat za par tisic USD kdyz na tom obchodovanim muze vydelat x mil. USD?

Libic, ty ale dokazes pokazit naladu... :-). Ja si uz myslel ze tam za ty penize budou ukazovat zlaty gral ;-))

mf1, co takhle primo stranky burzy? ;-) Jinak dnes se neobchoduje ...

Crow zanedlouho bude v praze seminar techto www.rsofhouston.com/ americkych obchodniku kteri TL vyuzivaji ....

to Alter, na YM mam max. SL 10 ticku, molokdy se mi stane ze skoncim na plnem. S vetsim SL nez 12 ticku bych byl VELMI opatrny .... Osobne bych to na YM neustal...

911, od tebe jsem se inspiroval pivoty takze diky :). Jinak naprosty souhlas s tvym poslednim prispevkem... cena rekne vse... A jestli existuje zlaty gral tak to je neco tak jednoducheho jako TL v kombinaci s cenou ;)

To Malcikk, pridam moji zkusenost. Rok jsem jel jen graf a RSI, trikrat mne live ukazalo ze mam jeste co zlepsovat ;-) a musel jsem se vratit k testovani. Postupem casu jsem zjistil, ze RSI pouzivam cim dal mene. Po precteni Rosse a ziskani jeho rozdilne optiky, pohledu na trh jsem RSI uplne oddelal a nyni jedu jen graf,trend line a pivoty. O moc vic jednodussi to uz ani nejde. Zacal jsem si vsimat a vnimat ty dulezite malickosti jak o nich neustale pise Libic. Jsem o hodne vic jistejsi, mnohem lepe se mi filtruji obhody. Proto bych opravdu doporucil zacit od Rosse, tak petkrat si ho precist a ze zacatku zadne indikatory nepouzivat. Mozna zjistite ze zlaty gral je obycejna trend line a sirsi perspektiva pohledu na trh ktera vam umozni spolu s TL filtrovat signaly. PS: pridam jeden tip do zacatku: to je dnesni YM. Vytvorila se formace ktere ja rikam "Komin". Je snadno rozeznatelna a pomerne casta, lze ji najit na vsech trzich a TF. Obchoduji prvni korekci po prorazeni kominu. Uspesnost je dost pres 50% kdyz pro ni ziskate jen trochu citu.... Bez indikatoru, jen s grafem a TL ;-)

Travic, to vypada na profi gerilovy marketing na danou spolecnost ;-). Z meho hlediska studovaneho marketaka dost dobre napsano. Na druhou stranu mozna jsem uz profesne postizen a hledam propagaci i tam, kde neni ;-)

Jakub89, s velkou pravdepodobnosti by jste byl vyhozen na SL. Cena otevrela gapem, dost casto se tento gap nejdrive vyplni a az potom se cena obrati a pokracuje po smeru gapu. Alespon tak to vypada podle zaviraci ceny. Kazdopadne i kdyby jste nebyl vyhozen na SL tak kdyz se podivate na usecku tak vidite, ze se jednalo o hodne divoke obchodovani a proto je potreba byt max. obezretny. Dalsi den byl reverzni, close byl vyse nez open takze se dala cekat alespon drobna korekce. CAs posunout minimalne na BE nebo realizovat drobny zisk a cekat na dalsi moznost vstupu ktera se naskytla o dva dny pozdeji. Jednalo se o prvni korekci (RH-viz. Joe Ross) po prorazeni shluku (congestion) takze byla vetsi nez 50% sance na uspesny obchod. Nebylo tedy od veci tuto korekci zobchodovat. TAkhle se na to divam ja a samorejme co trader to trochu jiny pohled na trhy a na konkretni situaci. V soucasne dobe je i v cestine na vyber dost dobrych knizek kde jsou uvedeny konkretni priklady systemu, posunovani SL a spoustu dalsich uzitecnych veci ktere VAm mohou usetrit hooodne penez a hoooodne casu vymyslenim uz vymysleneho. (vim o cem mluvim ;-)

No ja jen kdyz se podivam na sve live obchody tak mam nejvice 4 ztraty za sebou - z toho je dvakrat poruseni OS. TAkovy Ross kdyz ma 80% uspesnost tak take asi nemuze mit mnoho ztrat za sebou. Zatim jsem jeste neprisel na to, proc bych proboha mel mit nejakou serii ztrat - treba 6 za sebou kdyz budu dodrzovat system. (nebavim se o poruseni OS - to je jina kapitola s kterou porad bojuji) Jestlize nebudu filtrovat obchody, jestlize budu vstupovat proti SR, TL, v chopu, proti trendu kdyz to nebudu umet, tak mohu nasekat hooodne ztrat - ale bude to mou blbosti a ne nejakou pravdepodobnosti.... Kolik mas v live nejvice ztrat za sebou? A proc?

lopo, "Iba tak okrajovo, neexistuje systém, v ktorom nepríde séria strát, lepšie vlna strát, domnievať sa, že to bude dve, tri straty, potom zisky je iba ilúzia." Co te k tomuto nazoru vede?