To na mě chceš moc vědět, ale můžeš se jich zeptat on-line na chatu, i když nejsi jejich klientem, řeknou ti to. Já SL nepoužívám, tak nevím, jak to funguje

já jedu přes MBTrading

Musím říci, že ač sice komodity či opce mě vůbec neinteresují, vaše reportáž je super a zážitky budou určitě interesující pro kohokoliv v tradingu. Jen tak dál kluci, těším se na živou besedu a reportáž live na setkání v listopadu.

Pavel73 Napsal: ------------------------------------------------------- > Zdravim, > > Vcera jsem na svem Tsimu zadal prvni LIVE prikazy. > Byly hned 3 a vsechny skoncily na SL. Dnes jsem ty > obchody prochazel znovu a ujistil se, ze vse bylo > shodne s mym planem. A to vse po predchazejicich > papirove ziskovych dnech. Behem obchodovani jsem > mel pocit, ze zacinam nejakou novou hru a i kdyz > jsem si sliboval, ze zustanu totalne nad veci, > uplne me to pohltilo, prozival jsem kazdej tick, z > tohoto stavu me dostal az zvysenej hlas manzelky, > ktera me chvili predtim sledovala a zacinala mit > pocit, ze neco neni v poradku, to neprirozene > skrceny nehybny telo a vyvaleny oci. Po tech > ztratach jsem nemohl usnout, bylo mi z toho na > nic, po tech mnoha mesicich testovani zacinam bez > ziskovyho obchodu! HRUZA! > Pavel Pavle, do kterých pozic jsi vstoupil a hned je opustil, není-li to tajné

Myslím, že v jednoduchosti je síla a platí i u tradingu. Někdy člověk hledá milion indikatoru a postačí selský rozum. Ani tady nehledejte nic složitého, opravdu, funguje to. Nakupte dole a prodejte se ziskem, když to překročí nákupní cenu.

Když jsem v diskusi věnované akciím, tak předpokládám, že i ostatní diskutující se baví o indexech věnovaných akciím. Čili, když jde market akcií v Americe nahoru nebo dolů, tak se všude ve světě napíše Dow Jones index klesl o tolik nebo stoupl o tolik. Futures a jiné jsem na mysli vůbec neměl, nehledíce na to, že já o mini Downu nic nepsal, takže to kolegové zde popletli. Jasně jsem na začátku napsal Dow Jones Industrial Average a ten je jen jeden a žádný jiný, toť vše kluci, více mě to neba pitvat.

Viki, nerozumím co je to DJI 10$, ale já znám na akcie pouze tři indexy, které se po celém světě (a tudíž i u nás) sledují a jsou to již zminovaný Dow Jones (nejznámější), potom Nasdaq Index Composite (zkráceně Nasdaq) a S and P 500, jiné indexy jsou okrajové a ne tolik používané.

Kluci, neznám odkazy, které jste napsali a data vaše mně nějak nesedí už vůbec. Nejznámější server na světě pro charty je stockchart.com, kde je low 11 908, high 11960 a i při tom DJIA zakončil v pátek. Když se podívám na money.msn.com, tak tam to je úplně to samé, takže bud se díváte na nějaký jiný den( musím navíc poznamenat, že DJIA do dneška 12 000 bodů hranici nepřekonal, to by se to psalo všude), anebo máte chybná data, anebo se nedíváte na Dow Jones Industrial Average.

Pete, nevyhrál jsi, protože jsi se stejně jako já netrefil. Teda měl jsi k výsledku blíže, to ano, ale i tak jsi byl mimo rank. Nevím, kde jsi vyčetl, že maximum v pátek bylo kolem 12010 a konec kolem 12000, to opravdu nevím. Já jen vím, že celý pátek to bylo v mínusu a kleslo to až na 11 910 a ke konci dne to vystoupalo do kladných čísel na nejvyšší 11960 s plusem necelých 13 bodů. Bohužel 100 $ ti vyplatit nemohu, to uznáš sám.

Včera to kluci pěkně vyhnali nahoru, takřka o 100 bodů (že by vábnička na nákupy, před chystanou korekcí down ?).Myslím, že to byl poslední vrchol před touto vícedenní korekcí dolů. Vsadím 100 dolarů, že dneska Dow Jones industrial average klesne o tolik bodů dolů nebo o přibližně tolik. Přidá se někdo k hypotetické sázce ? Zítra vyhlásíme vítěze.

Lidi, náhodou, takováhle diskuse je alepson o podstatě, je krásné nahlédnout do skořápek jednotlivých nicků. Radit umí každý, ale umět naslouchati málokdo. Je těžké poznat z nicku , kdo umí a kdo jen radí. Nevím, jestli nick - Pavel33 něco umí, to neumím posoudit, ale shoduji se některým názory nicka Martínek, že problém není v samotném obsahu ale v podání. Ten příspěvek měl nabudit dojem, že zdejší většina se pachtí za dolárky pracnou cestičkou, tak Pavel33 je koumes, hrdina traderů, který to zmákl a chce být obdivován. Bohužel, příspěvky tohoto typu mají opačný účinek, než autor předpokládal, nikdo jej za to neobdivuje, protože není za co. Byl by obdivován, kdyby svůj jednoduchý styl dal do fóra. To však je dle mého hloupost(jestli takového něco má). Kluci od řeky, kteří jsou za vodou a nyní dělají kurzy za milion a více korun na den také neprovozují své rady zadarmo.

Loyde, nedělám ztrátové obchody, to je výjímkou.

Pete, jasně , že jedu live, jinak bych přeci o SL nediskutoval. Všimnul jsem si, že tento web je spíše zaměřený na futures a indexy, popřípadě Forex. Akcie tu až tak nefrčí, alespon dle příspěvků dle témat, proto chci objasnit, že já dělám jen do akcií,scalping, intraday, swing a long pozice, pouze shorty nedělám, ale to už jsem psal dříve. Bohužel neznám nikoho na forech (toto forum jsem objevil nedávno, jinak znám ještě dvě, co se zabývají seriozně tradingem), kdo scalpuje akcie proto hledám kde se dá. A jak často ? Jsem velmi opatrný a držím se při zemi, nevím, jestli je to dobře či špatně, ale provedu v průměru 3 či 4 uzavřené obchody za den, někdy žádný, jindy 2 x nebo 3 x více. No a jak dlouho ? Asi rok a půl. A co ty Pete, ty jsi na tom jak, co obchoduješ a jak často ? A jsi již ve stavu, kdy ti tvoje metodika vyhovuje ?

Martině, jasně, díky za nabídku, ale jistě uznáte, že když rozumím prd v mluvené angličtině, asi by to nebylo pro mě to pravé ořechové

Hermane, já mechanické systémy nepoužívám, obchoduji osobně .A k té změně longu na shortu a obráceně. Shorty nedělám, vyjímečně ale opravdu vyjímečně jen intradenně a to málokdy. Je to z toho důvodu, že vstup do short pozice je pro mě poznat mnohem těžší než do longu.

Martine, já zase rád věcně diskutuji, akorát, že málokdy se najdou dva, co jsou v diskusi ochotni naslouchat jeden druhého.To jistě znáte sám, když už tu dlouho diskutujete dle Gold Member. A k Elderovi. Jak jsem psal v předchozím příspěvku, nechce se mně běhat ani v Praze (jsem z Prahy) na Joe Rossa a Andy Jordana, který tu bude myslím v listopadu, natož do Německa na Eldera. Líbilo by se mi je poznat, jací jsou to tvorečkové, jejich začátky a pod, i styl, ale v přátelském kruhu a ne formou kurzu, to mě neba. Ale to samozřejmě není možné.

Já vím, je vám to jedno, ale z bohužel z vaší odpovědi je vidět nesouhlas nebo určité naštvání či spíše opovržení, aniž by vás to zajímalo věcně. Vidíte a já se zase domníval, že velmi a velmi úspěšní tradeři světa SL nepoužívají. Asi je používají, když je to samozřejmost, alespon v něčem jsem zase chytřejší, protože žádného profíka jsem v akci neviděl a na Joa a Andyho,který bude za nějaký ten den v Praze se mně ani tak moc nechce, abych se jich zeptal.

Jéé, to se to hezky rozjíždí. Martine, to snad ani nemůžete myslet vážně, napsat větu, že nepoužívání SL je finanční sebevražda. Bohužel, asi to vážně myslíte, aniž by jste zvážil pro a proti a klidně jste to položil jako absolutní pravdu. To mě u vás jako zkušeného tradera udivuje. Prosím, prosím vás a ostatní, aby mě nekamenovali za odlišný názor. Na stupidní poznámky mě nebaví odpovídat.Pouze věcně.

Dovolil jsem si to je subjetkivně odhadnout, alespon neslyším v diskusích od nikoho, že by SL nepoužíval. Vy ano ?

Viki, jasně , že si rozumíme, důležité je, že si nevnucujeme své chytrosti, neomylnosti a metody, jak to mnozí mají v povaze. A k hranici a risku bez SL. Žádný koumes nepozná kdy je akcie dole a vzápětí půjde nahoru, dá se to odhadnout ale ne se 100% úspěšností a jestliže koupím akcii (já obchoduji jen s akciemi) a zadám SL, tak v mnoha případech u mnoha lidí se stane to, že trend pokračuje proti nim nebo mně, uskuteční se SL a co nastane dle Murphyho zákona, trend se obrátí a jde nahoru a mně zbyde jen ztráta. My si rozumíme, takže to nemusím rozvádět. Pro jiné štouraly snad jen poznámku na to, že potom teda opět nakoupí zpět pozice, tak samozřejmě se to ve většině případů zase obrátí směr opačný, to by jinak Murphy ani nefungoval a můžete mi věřit on v tradingu funguje dokonale. Ale je to jen o přístupu, ti, co zadávají SL, nastupují dle jiného systému. Položme si Viki však jinou otázku, když absolutní většina lidí používá k ochraně SL(alespon to předpokládám), proč je jich absolutní většina na marketu ztrátová(samozřejmě samotný SL zisk nepřinese, jen jsem si dovoli spojit dvě problematiky dohromady), alespon obecně panuje dojem, že vydělává 5-10% lidí na marketu. To by znamenalo, že 1 z deseti či dvaceti je ziskový, ale já slyším, že kde kdo je ziskový a malokdo ztrátový, není to divné, kde potom běhají ti ztrátoví človíčci. A pokud to tak není a je to obráceně, koho ti ziskoví vlastně škubou, že by fondy, banky a jiné gigantické firmy s velkými objemy peněz ?

Malý dovětek - nepolemizuji s tebou, jen jsem chtěl dát na vědomí něco o zadávání stop orderů. Samozřejmě ti rozumím, jak to myslíš v případě vypnutí netu apod a tomu není, co vytknout

Viki, srovnávat stop lossy (dobře, pominu stop order při nákupech) s bezpečnostním pásem se samořejmě nabizí, akorát že u bepečnostních pásů nevidím žádnou výhodu (při řízení auta a pominu-li banality), když si jej nezapnu. Kdežto nepoužítím SL výhody jsou. A znova zdůraznuji, záleží to na zvolené strategii toho, či daného človíčka(nebudu psát o výhodách používání SL, ty výhody jistě my dva známe). A jak jsi si všimnul, nepsal jsem, že používání SL je špatné anebo, že nepoužívání je spása. Při mé volbě stylu prostě SL nepotřebuji, protože by mně rušily zisk a zvyšovaly ztrátu (subjektivně se domnívám, ověřit to samozřejmě nemohu). Samozřejmě se nabízí pohled, že když jde pozice proti mně a já SL nevyužiji a pozici neopustím(jak ty píšeš výpadkem netu nebo přejetím autobusem), začíná být pozice více a více mínusová. Ovšem, jak asi znáš (předpokládám že si aktivní trader a ne jen papírový, to by pak nemělo cenu diskutovat, protože jsem zjistil, že mnozí papíráci jsou mistři světa a až začnou na ostro, budou vydělávat stovky procent ročně) v obchodování hraje velkou roli , kromě tvého zminovaného MM i značnou část psychika a třeba např. ustát pozici i za cenu mnoha procentního mínusu pozice.Ti, co používají třeba SL, možná tyto situace neřeší, to musíš posoudit sám a řešíš to tím, že vystupuješ z obchodu pod nějakou mez, to je v pořádku.A jaké já vidím některé nevýhody SL ? To ani psát nemusím, znáš je sám a nějaké jsem zmínil v předchozím příspěvku

Stop příkazy jsou oblíbenou modlou začátečníku a zkušenými jsou doporučovány, aby se nevymazal účet, to je logické. Určitě mají svůj význam jedině dle stylu obchodování. A protože jej máme každý jiný, není nutné stop příkazy bezpodmínečně prosazovat, nebo je zatracovati. Např. můj obchodní styl vůbec žádné stopy nepoužívá a snad jsem je ani nepoužíval, mimo začátků myslím. Proto, když Fugi Stopy nepoužívá, proč se divit. Ti, co je bezpodmínečně používají, obhajují tuto strategii možnou ztrátou nebo výhodnou cenou nákupu. Ti, co je nepoužívají, obhajují svoji metodu tím, že většina obchodů by byla ve ztrátě, protože by směr proti nim aktivoval stop příkaz anebo by nechytli možný nástup pozice. Každý začátečník si musí vybrat svůj styl a dle toho usoudit, co mu více sedí, jinak je to u obou případů jen cesta do pekel anebo jen takové šmrdlání bud anebo.

Kluci, já jsem si taky rezervoval místečko, ale mohu odpovědně prohlásit, že Forex mě vůbec netankuje (neláká), to spíše, kdyby se tam našel človíček, který scalpuje akcie, to je jiná, snad i takový tradeři se najdou, co myslíte ? Abych tam nešel zbytečně cmrndat Colu.

U MB Trading společnosti stačí mít 1 000$ a margin poskytnou na 2 000$.