kramnik

krakra Napsal: ------------------------------------------------------- > To kramnik: > Nic proti akciím, já jsem na nich dost vydělal, > ale uvědomil jsem si že kdybych na každé akcii > vydělal třeba 50% tak je to málo. > Akcie mají za sebou solidní růstovou vlnu, potom > ale přišla krize, aby akcie rostly musí je někdo > začít kupovat, chce to sledovat ekonomickou > situaci ve světě. > > Více komunikace mezi tradery.... Každý obchoduje to, co mu vyhovuje. V tom jsou trhy k nám investorům, či obchodníkům vlídné a dávají nám široký výběr. Prošel jsem již za posledních šest let lecčíms a po cestě: fondy- akcie-intraday futures a indexů-opce se zase vrátil na začátek. Už jsem dost starý na to, abych věřil pohádkám o velkých ziskcích ve stylu easy, happy, cool a pouze dvě hodiny denně od úterý do čtvrtka díky zázračnému systému a vím, že nic v trzích není bez práce a jednou z nejdůležitějších vlastností je pokora. Pokud zhodnocuješ peníze v akciích o 50% je to mimořádná věc a pak se toho drž, protože během tří let nebudeš žádné trhy potřebovat. Jestli trhy padají můžeš být klidně short a zhodnocovat dál a při stagnaci můžeš kasírovat peníze z dividend a třeba covered calls :-). Je spousta možností jak zacházet s každým instrumentem. Žádný růst na trhu není nekonečný, stejně jako ani propady nejsou bezedné. Jakjsem psal, nakupuji yield u solidních velkých společností na dobrých cenách. Propady josu mým přítelem :-) a stagnace obdobím pobírání dividend a hledání příležitostí a studia právě té ekonomické situace, o které píšeš.

Můj horizont je několik let a sbírám dividendy a s níma spojený "pasivní příjem". Takže chci mít poměrně široké portfolio cca 25-40 titulů, které docela pečlivě vybírám,ale to je na delší diskusi a nepatří to sem do toho vlákna ... MOžná je škoda, že akcie tady na finančníkovi skoro umřely a všichni se honí za opcema a intradayem. Aleto není jenom ohledně finančníka. Obecně je pro lidi lákavější vidina jednoduchých a hlavně větších zisků na futures a různých derivátech, než tvrdá práce na akciích, které jsou jak je podáváno méně atraktivní. Já je bez problému obchoduju přes Fio a nemám nejmenší chuť to měnit. Padající dolar mě díky úvěru na měnu netrápí a komisi zaplatím jednou, zalepí to dividendy a pak mám klid:-).

Data u IB stojí 10$ a pro účty pod 2000$ jsou za 20$. Na vypnutí živých dat jsem se ptaljejich podpory a byl jsem jakousi paní ubezpečen, že živá data jsou součástí účtu u IB a tím pádem jsem bez šance. Celkově je jejich jednání se zahraničním retailem často až arogantní a to nemůže vyvážit žádná komise. Raději účetu brokera s komisí cca 9$ a mít klid...Jiná věc je trading,pak člověk nízkou komisi potřebuje. Osobně jsem skoro rozhodnut od IB odejít.

Jestli jsi skutečně dlouhodobý obchodník a držíš pozice řekněme několik let, budou Tě zbytečně zpomalovat poplatky za živá data, která jsou Ti naprosto k ničemu. Dají se sice umořit dividendami, ale proč bych měl někomu dávat svoje dividendy za něco, co povinně mám a vůbec nepotřebuji? Nízká komise, je hezká věc, ale pravidelný přísun poplatků již méně. Teď se snad dokonce rozhodli zlikvidovat malé účty,tak zvýšili pro účty pod 2.000 USD poplatky za data na 20$. A i jednání která jsem s nimi kdysi měl ohledně prodané, ale následně neprodané opce mě v jejich mírné aroganci jenom utvrdila. Raději zaplatím třeba u českého brokera za obchod 8$, což zaplatím hravě z prvních dividend, a pak se již nemusím o nic starat a paltit něco, co vlastně nechci. Ale jak říkám, je to věc vkusu.

Souhlas. Je to o titulech na správných cenách a ne o tom, jestli je ten papír na BCPP, NYSE, NASDAQu nebo Xetře. Pro daytradera,nebo velmi krátkodobého obchodníka bych BCPP nedoporučoval, ale pokud se hraje an delší dobu, akcie jsou na dobrých cenách ať je to klidně ta BCPP :-). Osobně mám v portfoliu z Čech jenom TO2 a zbytek jsou zahraniční akcie, ale třeba se najde příležitost i tady. Na současných cenách ji ale moc nevidím.

Proč myslíš, že jsou nezajímavé? A kdy, nebo na jakých cenách budou české akcie zajímavé? Myslíš, že třeba nákup třeba Telefonicy za 380kč s dividendou cca 12% bude za pět či deset let nezajímavý, protože se bude titul obchodovat za 100kč? Pro lidi, kteří nakupují na dlouhý horizont a nezajímají je roční šumy je nákup za dobrou cenu stejně dobrou investicí jak v ČR, tak v USA, tak v Německu jako kdekoli jinde. V čem má podle Tebe česká burza horší vyhlídky než burzy v USA nebo jinde na světě? Má tedy podle Tebe smysl dlouhá investice v USA?

alter Napsal: ------------------------------------------------------- > Ahoj > Obchoduje niekto s akciami cez IB? :S Ahoj, pokud chceš přes IB provádět trading,pak je to celkem dobrá možnost. Pokud chceš akcie držet delší dobu, pak vřele NEdoporučuji.

Tomáši, ten hlavní důvod proč obchodovat na pražské burze je to, že lidé to co kupují poměrně dobře znají, což rozhodně nelze říct třeba o USA, které jsou pro mě osobně také hlavním trhem. Pracuji u jednoho z největších českých brokerů a mohu říci, že 80% (možná víc) klientů se zahraničí bojí, protože o něm nic nevědí. Když už na americký trh jdou, tak s naprostou neznalostí věci a kupují to, co je zrovna v kurzu (v posledních dvou měsících například Citigroup a General Motors). Pak je tu ještě jedna neopominutelná věc týkající se délky investičního horizontu. Na finančníku je za "holy grail" považován trading a ten pochopitelně likviditu a z ní vyplývající věrohodné indikátory pro technickou analýzu, bere jako nutnou podmínku. Drtivá většina lidí kupujících české akcie se však považuje za několikaleté investory a tudíž je technická analýza příliš nezajímá. Vystačí si například se znalostí Support/resistance a k tomu není potřebí nadměrné likvidity. Z mého pohledu je tedy, jak říkáte, BCPP nepříliš vhodným prostředím pro tradery, ale naopak poměrně zajímavým místem pro investory. Jen je potřeba trpělivosti při čekání na dobré ceny k nákupu.

Karle, to především záleží na Tobě a na tom,co od toho konkrétně očekáváš. Bohužel tady na finančníku moc materiálů k akciím nenajdeš... Pokud Tě na akciích zajímá ryzí trading, tedy držet akcii pár hodin nebo dní, pak si vybírej pohyblivé likvidní tituly s vysokým denním volume. Ohledně rychlosti jejich pohybu si najdi takové, které mají vysoký koeficient "beta" a tedy se pohybují rychleji v porovnání s indexem. U nás je to teď především CETV, ERSTE, či NWR (pochopitelně problémem domácího trhu jsou těžkosti se short pozicemi, takže nevím, jestli se dá pro aktivní trading český trh využít. Navíc jsou problémy s kvalitními daty a dobrou platformou pro technickou analýzu). V USA bývají rychlé třeba akcie ropných společností, ale hojeně jsou "trejděny" také finanční tituly. Jak říkám, najdi nějaký screener (je jich na webu dost) a zadej kriteria pro volume a betu vyšší něž 1 případně víc. Je tvoje věc, jak dlouho si s tím budeš hrát. Rozhodně bych na Tvém místě vynechal "penny stocks", které se tady občas objevují. Podobné shitovky jsou ryzí loterií. Jestli od akcií očekáváš dlouhodobější zhodnocení a hodláš pozice držet v horizotu roků, pak se soustřeď spíše na na větší společnosti se solidním dividendovým výnosem. Vybíral bych asi z těch, které vyplácejí dividendy již více než 20 let a v posledních 15-ti letech svoji dividentu nepřetržitě zvyšují. POzornost při tomto způsobu budešmuset věnovat mnohem více věcem, než je jeden indikátor, ale po čase dostaneš mnohem širší obraz. Strategie BUY AND HOLD rozhodně není mrtvá, jak se snaží veřejnosti namluvit velké množství brokerů a další zástuoců "sell side", kteří jsou závislí na provizích z obchodů, prodeji kurzů o různých zázračných systémech atd. Existuje mnoho důvodů, proč jít do akcií, ale pro každého člověka jsou jiné. Každý má jiné očekávání, jinou psychiku a jiný pohled na věc. Proto, je těžké Ti konkrétně poradit. Možná Ti to přijde jako zbytečné filosofování, ale věř mi,že po letech v akciích vím o čem mluvíma plně komfortně se cítím až poslední cca rok, kdy jsem našel sám sebe a vím co od akcií očekávám.

Konkrétní názvy vám, promiňte, z důvodu své profese říci nemohu, ale přečtěte si pořádně větu, kterou jsem napsal: "Znám kvalitní české brokery, kteří jsou pro to, co obchoduji levnější nebo srovnatelní než jejich američtí kolegové." Jsme zase u toho. Otázka brokera je ryze individuální. To, co je pro mě levnější a schůdnější, nemusí být pro vás. Live obchoduji již něco přes pět let a jsem spíš akciový a opční obchodník a nejsem intradenní trader, i když i s tím mám své relativně bohaté zkušenosti. Tudíž pro mě nejsou důležitá reálná data ze všech trhů a nemá smysl hledat brokera, který je "povinně" nabízí (byť třeba zdarma s tím, že ovšem musíte za měsíc udělat určitý počet obchodů-tedy zapatit si data, jen jiným způsobem. Další otázkou, která je sama o sobě na dlouhou debatu je kvalita poskytovaných reálných dat...). Raději tedy zaplatím u českého brokera poplatek 7,5$ za nákup akcií, který se mi vrátí na dividendách třeba již v průběhu několika dnů, než zaplatit 1$ + 10$ za data, která jsou mi k ničemu. Přes US brokera obchoduji pouze opční strategie, ale i tam bych to bez reálných dat přežil. Vzhledem k tomu, že se do konce pravděpodobně roku chystá obchodování amerických opcí i před domácí brokery, je docela možné, že US brokera opustím úplně. Vše bude záležitostí vhodnosti nabídky promoje strategie. Dalším slovem do pranice je pak vztah některých velkých amerických brokerů k retailovým účtům, který je, alespoň z mých zkušeností, značně arogantní. To že jste v patformě uskutečnili obchod, ten byl potvrzen, peníze přistály virtuálně na účtu ještě nemusí moc znamenat. RAdost z takového obchodu opadla druhý den, když jsem po otevření patformy zjistil, že vše je zpět, žádný obchod i přes potvrzení neproběhl (podle vysvětlení brokera měli problémy ve styku s burzou) já již nejsem v ziskové, ale citelně ztrátové pozici. Jakákoli snaha o nápravu byla lichá, bylo mi naznačeno ať neotravuji. A perlička nakonec..... Za ten obchod co neproběhl si broker strhl normálně poplatek, který odmítl vrátit :-). Tolik k často opěvované serióznosti US brokerů a to jsem neobchodoval přes žádnou pochybnou firmu, ale naopak přes tu i zde nejdoporučovanější. :-D.

h0moun Napsal: ------------------------------------------------------- > mengus Napsal: > -------------------------------------------------- > ----- > > Dobrý deň. Hľadám spoločnost, ktorá ponúka > full > > servis na obchodovanie komodit s podporou > > slovenského, alebo českého jazyka > > > Jestli ti mohu doporucit, pres ceskou brokersou spolecnost nebo slovenskou neobchoduj, sice jsem v papertradingu , ale nasi brokeri maji vysoke RT, nekvalitni sluzby (podpora ap.) pokud nespechas, tak se uc anglictinu a vyber si nakeho brokera v americe... Ja osobne nemam rad ceske brokery... Tot muj nazor. Pánové, pokud jste ve fázi papertradingu, pak neřešte otázku brokerů. Je to zbytečné. Nejprve si ujasněte co a jak chcete obchodovat, najděte si a otestujte obchodní systém a teprve potom, když bude všechno fungovat a váš paper bude vydělávat, pak začněte hledat brokery. Věřte, že když absolvujete to, co jsem teď napsal, budete mít na otázku brokera úplně jiný pohled. Znám kvalitní české brokery, kteří jsou pro to, co obchoduji levnější nebo srovnatelní než jejich američtí kolegové. Volba brokera je hodně individuální věcí a neexistuje obecně platné řešení.

Bubi, možná by stálo za úvahu napsat proč zrovna tyhle tipy na obchody. Obávám se, že takto to nikomu příliš neřekne a ani nepomůže :-)

Člověče asi nenašlo. Ohledně českých akcií to není až takový problém, ale pro akcie obchodované za mořem pouze v angličtině. Na druhé straně co se týká účetních výkazů to není problém. vesměs jsou to čísla a těch pát várazů jako assets, liabilities, net inocme atd. se dají rychle zvládnout. Problém je spíš v to jak je číst a co v nich hledat. A na tohle smysluplné vysvětlení v češtině nebo ve slovenčině celkem chybí. Snad se dá doporučit již citovaná knížka od Dana Gladiše: Naučte se investovat, nebo nedávno (no, asi před rokem) vydaný Inteligentní investor od Benjamina Grahama.

Máš úplnou pravdu v tom, že napsat návrh co koupit, nebo prodat a vysvětlit to je často hodně užitečné. Hlavně pro ty, kteří s akciemi začínají. Mohou pochytit to, čeho si mají všímat a proč. Přesně to měl František na mysli, když se Tě ptal, jak si k těm šesti titulům přišel. Proč zrovna ty a ne jiné. Na první pohled jsou cca miminálně tři ryze spekulativní (LUM, ETFC a CFC) u který se mlže stát cokoli. S větší pravděpodobností negativního. Zajímavě (rozuměj na další rozbor) vypadá z mého pohledu jeno PPC. Hlavně by mě zajímaly výsledky za rok 2006, kde měl PPC záporné CFO (cash flow from operation) a další a další problémy. Důvody toho propadu by mohly o firmě hodně říct.

Určitě :-). Základní výkazy pro každou akci obchodovanou na US burzách(balance sheet, income statement a cash-flow) je možno najít na finance.yahoo.com po zadání příslušného tickeru a s výkazy je tam i spousta dalších informací všetně možnosti stažení výročních zpráv z us databáze EDGAR. Osobně ale používám databázi na www.morningstar.com kde jsou všechny výkazy deset let zpětně včeně další ukazatelů jako je PE, PB, PS atd. v tomto ohledu je morningstar pravděpodobně bezkonkurenčně nejlepší. Ale záleží na každém jednotlivci.

Naprostý souhlas s tím co píšeš. jen to někde prováděli ve větší a někdy byli rozumnější. Hospodaření Citigroup bylo za bývalého CEO, jak nyní plave na povrch, řekněme ne stoprocentně zodpovědné a banka teď sklízí ovoce. Na druhé straně je například JP Morgan a Chase (JPM), kde jsou škody snesitelné, ale to je už malinko fabulace, kterou jsem nechtěl spouštět. Chtěl jsem jenom a jenom souhlasit s výše napsaným. :D :)

to junior 111: Ohledně automobilového průmyslu bych byl, jako cyklickému průmyslu, také opatrný. Pravdou je, že Tata Motors(TTM) má na domácím indickém trhu výsadní postavení, zejména v sektoru nákladních automobilů. Tržby z aut osobních v posledním roce rostly výrazně pomaleji (16%) než byl průměrný tržní benchmark a je vidět, že na domácím trhu musí čelit přicházející zahraniční konkurenci značek jak Toyota atd. Při zběžném prolistování účetních výkazů (kompletní rozbor by vzal nejméně několik dní a ty teď bohužel nemám) mám několik dojmů: Líbí se mi- - složení aktiv společnosti, kde hraje výraznou úlohu "hmatatelná" složka. Tedy cash a PPaE (budouvy, pozemky, stroje a zásoby) na úkor nečitelných intangibles - pravidelný růst tržeb (s vyjímkou roku 2005, kdy došlo k citelnému propadu -důvod nemám opravdu čas ve výročních zprávách hledat, který ale neměl vliv na čistý zisk podniku), pravidelný růst čistého zisku a snad i EPS (k tomu jsem ale poměrné opatrný); - solidní ukazatele ziskovovsti ROE a ROA, které jsou ovšem malinko poplatné finanční páce, kterou TTM má. Naopak nepříliš dobrý pocit mám z: - rostoucí zadlužení podniku, které má pravděpodobně pomoci v expanzi firmy. Druhotně je zde nepochybně i riziko pohybu úrokových sazeb, který by mohl s dluhovým financování manipulovat; - pozornost zasluhuje snad i růst položek jako account recievable a accout payable. Account recievables (finance, které byly firmou vyfakturovány, ale zatím na účty společnosti nedorazily) v posledním roce vzrostly ze 0,46mld na 1,1mld a překonaly tak i růst tržeb společnosti. To může, ale nemusí být menší varování. Nejedná se ale o dlouhodobější trend. Accout payable (faktury, které byly firmě doručeny, ale dosud nebyly TTM zaplaceny) rovněž poskočily z 0,68mld na cca 1mld$.; - co mě ovšem vadí nejvíce je to, že Tata motors produkuje od roku 2004 klesající hodnoty FCF (free cash flow. FCF= peníze z provozní činnosti-kapitálové výdaje). V posledních dvou letech je jejich FCF dokonce záporné. Opět nemusí to být nic tragického u relativně nové a rozvíjející se firmy, ale není to nic, co by mě osobně lákalo. Sečteno podrtženo: TTM může být případně i dobrou investicí, ale má v sobě z mého pohledu vyšší, jak průměrnou dávku rizika. Pokud bych o ní uvažoval, pak ale na výrazně nižší cenové hladině, tak abych si zachoval dostatečně velký a riziku odpovídající "margin of safety" . Při pohledu na graf se nabízí supporty na 16 (popř. 15)$, ale vzhledem k vyššímu než průměrnému riziku (je to prosím jen můj soukromý názor), bych s nákupem čekal pravděpodobně i níže (13,5$!?). ;)

Určitě by to bylo na porovnání zajímavé. Zatím mám v paperu dvojice: IBM/AAPL; HPQ/ADBE; NOK/MOT; EBAY/YHOO; DELL/CSCO; C/BAC; WMT/BBY; XOM/COP; LEH/MS; WDL/STX a JNJ/PG. Je to jenom paper, který je vyvážený v rámci odvětví a cca stenými cenami. Na druhé straně zase ne úplně ve všem odpovídá Mikovým kritériím. Rozhodující pro mě je to, jestli mě při náhodných vstupech jen tohle "hedged and balanaced" udrží v trhu. Se zbytkem se pak už dá pracovat a vyhledávat lepší vstupy než dominikánské pesos...

Mrzí mě, že prakticky hned po zveřejnění možnosti přihlášní na akci na webu, není možné objednat místo s notebookem. To je z mého pohledu řekněme nešťastné. Živím se tím, že doplňuji zpravodajství na několik webů. Nic náročného, vesměs CTRL C + CTRL V ale musí to být doplňováno několikrát denně. Tím že nejsou místa s notebookem pro mě tedy akce Woodie in Prague II skončila hned po jejím zveřejnění. Budu si muset tedy Woodieho zapamtovat z jeho loňské návštěvy a zůstane mi jen jeho systém, který již více než půl roku obchoduji live. Vašek

misak: naprostá pravda. Ten AGIX byla dobrá příležitost, zvlášť při tom počtu otevíraných shortů se to dalo čekat :-) Vašek

Nádherná zpráva! Woodieho uvidím po roce hodně rád. Vašek

Vlade nápodobně! Díky a v roce 2007 jen to nejlepší! Vašek

Ahoj, nejdřív se musíte rozhodnout co a jak vlastně chcete obchodovat. Pokud vás zajímá poziční obchodování komodit, případně spraedy, pak je Harpoon Capital velice dobrou volbou (zkuste pokomunikovat s panem Kosem a pochopíte, že je to člověk, který vám chce v obchodování poradit a to prosím bez předplacení nějakých nadstandardních služeb) a věřím, že vám to nepotvrdím nejenom já. Osobně jsem se rozhodl pro intradenní obchodování a našel jsem společnosti, které pro intraday nabízí lepší podmínky než Harpoon. Pokud se ale v budoucnu budu chtít obchodovat navíc i pozičně, pak jen díky servisu,který jsem o Harpoonu bezplatně a bez otevření účtu dostal, nebudu váhat ani chvíli.

I já bych se připojil s žádostí o pár fotek z této fantastické akce, která mě posunula o hodně dál. Mail u profilu. Vašek

Hezký den Mariáne, máte úplnou pravdu. Zapomněl jsem tam přidat určení trendu. Tak tedy: obchody provádím do směru trendu, který určuji na 10min grafech pomocí EMA 34. Pokud EMA 34 stoupá beru signály do long pozice a pokud EMA34 klesá beru signály k obchodům do short pozice. POkud je EMA 34rovný, pak musím se hodně držet, ale neobchoduji:-). Přiznám se, ale že mám problémy s definováním toho, kdy EMA ještě klesá (stoupá) a kdy už ho brát jako rovný..... Vašek