Pavel73

Zdravim, Souhlasim s tim ze myslenky ziskavaji svoji hodnotu jen pokud jsme schopni je opravdu vnimat. Jeden z paradoxu ktere jsem uplne ignoroval... ...."The problem is that rarely will the typical trader stay with his system beyond two or three losses in a row, and taking two or three losses in a row is a very common occurrence for most trading systems. This creates somewhat of a paradox or catch-22. How do you do it if you don't believe it? And you won't learn to believe it unless you do it long enough for it to become a part of your mental framework. This is where you employ mental discipline to eventually make flawless execution a habit." Takze nejdriv travim neskutecny mnozstvi casu na hledani systemu. Zaroven si uvedomuju, za mam pouze velmi omezenou moznost a naradi k tomu abych dokazal cokoli predvidat. Nemam prece zadne iluze o tom, ze na trzich obchoduji lepsi obchodnici s lepsimi systemy nez je ten muj, ulepeny nekde doma po vecerech. Kdo me tedy presvedci o tom, ze mam svemu systemu ZCELA uverit a obchodovat bez strachu, kdyz ja SAM toho nejsem schopen? Presto do toho ale nakonec jdu, protoze mam "nakoukano" a za ty mesice a roky uz neco o trhu prece vim. A ono to nejakou dobu opravdu funguje. Dokazu celkem dobre rozpoznat momentum, trend atd a "spravne zareagovat, kdyz bude treba" .....Podle Douglase ale hned zkraje delam zasadni chybu. Jdu do obchodovani s chybnym presvedcenim, ze jsem lepsi nez muj vlastni, pracne skladany skromny systemek :-) TOHLE JSEM PRI 1. CTENI VUBEC NEZAREGISTROVAL A OBECNE TO VIDIM JAKO OPRAVDOVY ORISEK. No a to presvedceni ze se zlepsuji uz jakoby ve "spravnem procesu uceni se" uvnitr me roste s kazdym ziskovym dnem/tydnem a ja se paradoxne dostavam do situace kdy me vira v me schopnosti tezce potresta. Po mesicich euforie je tahle lekce opravdu bolestna. P.

Zdravim, Nedavno jsem zacal znovu cist "Trading in the zone". Ted kdy ji znovu ctu, prekvapuje me rozdil v percepci myslenek autora. Mozna je to proto, ze jsem si snad uvedomil, ze mam problem s konzistenci obchodovani (jako vsichni "Boomers and Busters") Divam se zpetne na sve obchody a je az neuveritelne jak daleko jsem se odesel od zasad sveho obchodniho planu. Po cca 5-ti mesicich solidniho rustu prisel strmy pad. Hledam priciny toho co se stalo a prave myslenky Douglase se mi zdaji nejblizsi. Napr. tato: ..."the average trader lives between the extremes of recklessness and fear. When things are going well, such traders throw caution to the winds, believing themselves invincible. When the inevitable significant loss occurs, this invincibility is shattered, and it is replaced by fear. In other words, they have created the kind of experience for themselves that breeds and reinforces fear." Ano, je to tak, zacal jsem se obchodovani tak trochu bat. ...Ctete nekdo Douglase z podobne perspektivy? Berte ten prispevek jako osobni reflexi i podnet k diskuzi o myslenkach autora. P.

t.o.m. K filozofovani a snaze o subjektivni porozumeni trhu pridavam citat znameho obchodnika T. Basso "The more you understand the concept you are trading, how it might behave under all sorts of market conditions, the less historical testing you need to do." Citat je z knihy "trade your way..." dr Tharpa. Velmi zajimave cteni. Zdravim P.

lostekos: Ja s tebou souhlasim, ze jednou z hlavnich pricin, pri kterych mam napriklad ja problemy s udrzenim nervu na uzde je prave dynamika vykreslovani ceny. Myslim, ze je dobre se soustredit prave na to. Pokud jde o replay, tak napriklad mne pomaha si uvedomit, jaka rychlost je pro me v danem okamziku optimalni. Pokud obchoduju 1-2 kontrakty, tak ten stres neni tak velky a zda se ze na vsechno je casu dost. Situace se meni s vetsim objemem obchodovanych kontraktu. Pokud jsi ale ve fazi zkouseni, urcite neni na skodu si zatim projit ruzne tf nebo i ruzne trhy. Dokonce bych se nebal jit dal a dat si to cele do nejakeho kontextu. Znovu dam osobni priklad: Rano obchoduju FESX, je to pohodovy trh a napriklad 3 min TF mi perfektne vyhovuje. I kdyz mam horsi den, tak tolik neztracim a citim se cely den fajn. Odpoledne sleduju zatim muj hlavni trh NQ a hlavne prvni 1-1(1/2) hodiny je 3min tf pomerne rychly. Protoze uz mam za sebou ale vetsinou klidny ranni obchodovani, citim se fajn, a to mi pomaha byt podvedome agresivnejsi tam kde je to potreba (i kdyz samozrejme jeste obcas nestiham a jsem ve stresu). Co chci rict, ze zakladem je tvoje vnitrni pohoda a od toho se vsechno odviji. Jeste dodam, ze zakladem je mit na vsechno co souvisi s rozhodovanim svuj nazor, takove hluboke presvedceni. Pokud jak pises, veris tomu, ze mozne mit 10 ziskovych dnu po sobe, delat 10 bodu denne atd, uver tomu a snaz se podle toho chovat. Ja osobne mam zkusenost, ze delat napr. mesic 7-8 ticku denne na NQ i na YM je mozne. Ta zkusenost se ale meni s poctem kontraktu, uvedomis si risk a stres, kterej za tim stoji a potom uz tolik neblbnes :) Zdravim P.

PavelK Super myslenka ! Ja jsem asi hodne vizualni typ a celkem jsem experimentoval s TV behem cekani na signal. samozrejme BEZ ZVUKU. Zkousel jsem "Speed" a zaznamy zavodu F1 (hlavne zabery z kokpitu na me vzdycky delaly dojem). Obcas me to ale tak vtahlo, ze jsem zapominal brat signaly :) Ted pri obchodovani sleduju Travel channel. Jde mi o to aby cast myslenek spojenych s vizualnim vnimanim trhu sla jinam na zasade kontrastu. na jedny strane je tady tlak "ted a tady" a z druhe strane jsou impozantni zabery treba Grand Canyon, ktery uz tady v te same podobe miliony let. Myslim, ze s tim mozna pujdu dal a namicham si takovou smes zaberu, ktere na me delaji nejvetsi dojem. Zdravim P.

Zdravim, dopoledne jsem nebyl u PC vzal jsem 2 signaly vecer. Uplne me vzala prace s riskem a SR :). Najednou to vypada, ze jde samo. Ale vyhrano jeste zdaleka neni.... PS: jeste bylo mozny vzit signal v cca 2153 se SL pod SR a PT v okoli HOD, ale uz jsem dal neobchodoval.

Zdravim, Ja dnes v tom uptrendu nebyl, obchodoval jsem az korekci. Zmenil jsem zpusob, jakym vstupuju a vystupuju. Klikani na close svicky mi nevyhovovalo. Ted to mam spocitane a myslim, ze to bude vic v pohode. P.

Zdravim, moje dnesni obchody. Uz to nebylo tak volatilni, vic mi to takto vyhovuje a lip se soustredim, Hezky vikend

Zdravim, dnes bez obchodu. Zda jako by dnes trh po tech jizdach zatim odpocival (celkem cca 30 bodu pohybu dopoledne je aktualne hodne pod prumerem). P.

Navratil, Vypada, ze si opravdu nerozumime... Myslim, ze problem bude v chapani slova edge. Ty si pod tim pojmem zrejme predstavujes hotovy nastroj, ktery vicemene mechanicky obchodujes. Ja edge chapu jako system zasad jak ten nastroj pro sebe co nejlip pouzit. Je to jednodussi nez se zda, jenom to chce tomu dat cas a svoji logiku, obchodovani neni technicky zadne "rocket science" :) Zdravim P.

Myslim, ze Deluxe to napsal uplne vyrazne. "Pochopeni" znamena, ze vsechno je to o edge a schopnosti ho konzistentne obchodovat. Pokud "pochopim", ze vstupy jako vysledek nejakych analyz nemaji v zasade vliv na to jestli budu profitabilni, tak nejak automaticky presunu koncentraci a svoje usili jinam, cili k maximalnimu zefektivnovani toho co uz mam. Zkuste si vzit uplne ten nejjednodussi vstup ale tak aby se v priblizne podobe v trzich opakoval a nastavit si k nemu vystupy (3 x SL). tech 30% viteznych obchodu vam vydelava !!! Cili to neni o systemu ale o tom si cokoliv vzit, uverit tomu a potom to beze strachu a v klidu obchodovat. Potom teprve jasne uvidite, kde se da usetrit/obcas nejaky obchod vynechatvystoupi pozdeji atd, atd. P.

Zdravim, Dnes 1 obchod. Myslim, ze jsem pochopil, ze nacitani/reload dat v prubehu obchodovani muze lehce zmenit charakteristiku svicek a tim napriklad velikosti nastaveni PT ( z ruznych duvodu/ data feed/ net atd), ale zaroven nema vliv na realitu, takze je vlastne zbytecne... Mozna to pomuze nekomu, kdo o tom takhle uvazoval a mel urcitou nejistotu co do kvality real dat eventualne kvality vykreslovani ceny v techto volatilnich dnech? :) P.

navratil: Netvrdim, ze nejsi dal to urcite jsi. Slo mi spis o urcity prelom, po kterem uz proste nemyslis na to jestli jsou lepsi swingy nebo prurazy atd. Reknu asi takto: Dokud se ti pri obchodovani poti ruce, pocitujes nervozitu/adrenalin po ztratovem dni se necitis dobre nebo obracene po zisku citis euforii, tak do te doby se budes pohybovat v tom bludnem kruhu otazek a pochybnosti, jak ten system nekonecne vylepsovat: diskrecne/mechanicky/mozna jeste jiny vstup, filtrovat, jiny TF/trhy atd. Jenom zopakuju co uz tady bylo mnohokrat receno. Odpoved neni ve vstupech.... Zdravim P.

Zdravim, Tak dnes byl ten zacatek opet narocny. Je to tento tyden 2. ztratovy den za sebou. Trh se znovu rozjel trochu pozdeji. Tak doufam, ze se to brzy otoci a prijdou nejake logictejsi pohyby po otevreni. P.

Zdravim, Tak dnes jsem se s trhem nejak nepotkal. Krome mozna 1. obchodu bylo moje edge a dnesni trh ve vyrazne divergenci :) Na druhou stranu uz se to dalo trochu cekat. P.

Je pravda, ze z 1min grafu mi naskakuje husi kuze, nejsem zavodnik f1 :-) Popravde receno, vstupy jsem uplne ignoroval beru je tak jako driv. Pouze u jednoho trendoveho patternu se pokousim o vstupy se slevou protoze v tom vidim urcity potencial. Spise si hraju hraju s konceptem ruznych vystupu. Tak pro zajimavost jsem si zkousel, kolikrat se po takovem razantnim prurazu H/LOD hned na zacatku dne trh dokaze vratit k OPEN a co udela, kdyz ji v dopolednim prubehu z jedne nebo druhe strany prekroci. Z casovych duvodu nemam jeste skoncenou statistiku (nejsem jeste full time, rekl bych pokrocily aspirant :-). Ale zatim to co mam, vypada dobre. V kazdem pripade diky za koment. P.

Zdravim Ano, denni range na indexech (zbytek nesleduju) se uz nejakou dobu snizuje. Znamena to byt treba opatrnejsi na vstupech v okoli H/LOD, pokud obchodujete prurazy a trh uz predtim udelal nejaky slusny pohyb. Charakteristika trhu se meni porad a presne jak to pise MixaJ je treba to brat jako perfektni moznost dalsi prace nad sebou. A uchopit se to da ruzne. U me se to projevilo dalsi diverzifikaci systemu. Vstupy na H/LOD bych jeste v kvetnu urcite nebral... A ted prosim, v zari jsou prurazy rozhodne nejsilnejsimi signaly :). Dalsi moznost je zmena TF s jednoduchou logikou. Nizka volatilita = vyssi TF. Vysoka volatilita = nizsi TF. Sam nepraktikuji ale dovedu si takove zmeny v budoucnu predstavit, treba diky statistice, ktera mi napovi, co je v mem trhu -malo-prumerne-hodne- volatilni trh. Mozna se ty postrehy zdaji byt trivialni, ale mne prave posledni pulrok a zvlast poslednich par tydnu neskutecne pomohlo uvedomit si nektere souvislosti. Napriklad to, ze clovek musi mit vuci svemu edge velmi realna ocekavani. Jde o to je zaakceptovat a pomalinku pracovat nad diverzifikaci. Chapu sebe jako "rule" tradera a prave ruzne "tvare trhu" mi pomahaji se zdokonalovanim vlastniho edge. Zdravim P.

Zdravim, dnes to na zacatku pekne litalo Udelal jsem obchod podle planu ale rozhodnul jsem se jeste jednou stahnout data, protoze internetove spojeni vubec nebylo idealni. A co se zmenilo? zmenila se lehce charakteristika nekolika svicek a ukazalo se ze podle techto dat by vstupni signal (obchoduju divergence) byl za hranici mych pravidel a vlastne bych tim porusil plan... No neni lepsi v takovem pripade skoncit nez si s tim lamat hlavu? :) Zdravim

Navratil: Taky ten pocit znam velice dobre :) Potrebujes maly impuls, ktery tomu da smer novou dimenzi. Co treba se podivat na to jak by si dnes vedl tvuj uplne 1. system, ktery si zacal testovat... Muze se ukazat, ze by si vedl uplne stejne, jako ten ktery mas ted? Pokud je to pravda, co to asi muze znamenat? :) Zdravim P.

Zdravim, Obnovuji svoje kazdodenni prispivani a prikladam svoje dnesni obchody. Myslim, ze mi tato rutina pomohla pri obchodovani mensich objemu tak doufam ze tomu tak bude i nadale :) 1. Vstup s RRR 1:2 byl trosku agresivnejsi 2. Vstup prikazem pod SR 2244.75, zajimave RRR. P.

Urcite zajimavy podnet, FESX uz nejakou dobu sleduji, likvidita je tam opravdu zajimava, "rychlost" na 3 min se mi velmi libi, dobre se pocita, takze urcite stoji k zamysleni. Z pohledu taty dvou malych skolacek jsou na techto trzich asi nejlepsi obchodni hodiny, temer idealni. Zacinam pomalu, pomalinku premyslet o prechodu na fulltime a takova zkusenost od uspesneho obchodnika je velmi inspirujici :) Diky a zdravim Pavel

SanchezP: To jaky budes obchodnik, zalezi jenom na tobe. Chtel jsem rict asi tolik, ze je treba si uvedomit, ze se do obchodovani poustis prave v obdobi, kdy trhy dokazou trendovat i nekolik hodin (a neni to tak vzdycky). Je treba si uvedomit, ze obchodovani napr prurazu/breakoutu,obchodovani proti trendu, vyzaduje urcitou vetsi rozhodovaci agresivitu, (minimalne pokud jde o me). Naopak obchodovani do trendu muze byt pro zacatecnika lepsi reseni, min narocne na psychiku a zaroven jednodussi ze strany obchodniho planu. V zasade vystaci naucit se rozeznat smer trendu a nastupovat na korekcich se solidnim potencialem. Ale jak sem psal, kazdemu vyhovuje neco jineho a je treba si to vyzkouset. Zdravim P.

Vasas, SanchezP a jini, kteri hledaji "levny trh" k intradennimu obchodovani: Je treba si uvedomit, ze neco vyraz "levny trh" je neco totalne abstraktniho a byloby nestasne si myslet, ze napr. NQ je levny protoze 1 tick je tolik a tolik. Spis je potreba se zamerit na potrebnou taktiku a zpusob jak si ten dany risk snizit tak aby to cele melo smysl. Zacatecnikum bych urcite nedoporucoval obchodovat "prurazy" i kdyz se to pri dnesni volatilite muze zdat lakave. Proc si to hned na zacatku komplikovat a psychicky ztezovat a neobchodovat napriklad s trendem, kterych ted mame intradenne mnohem vice nez napr. na zacatku roku? Zdravim P.

Zdravim, Vedet,kdy prestat povazuju za jeden s klicovych Bodu obchodniho planu (samozrejme,pokud se to dodrzuje:) Souhlasim s tim, co pise Majkll, take u me se denni limity profitu v $ nefunguji. Spis je tu otazka momentalni situace na trhu. Jine je to u ztrat, tady mam stanovenou pomerne presnou castku, ktera me nejak zvlast neboli. K tem targetum dodam: * Pokud napriklad beru obchody s RRR 1:3,tak vim, ze po dosazeni PT uz trh zbytek dne takovy pohyb nenabidne proto je lepsi skoncit. * Sel jsem jeste dal a pokud obchod, kterej z nejruznejsich duvodu nevezmu (napr. nedostatecne RRR), dosahne na PT, znamena to pro me take konec dne. *Konktretni tydenni profity. Ano redukovat, ale proc prestavat obchodovat? (Brat napr signaly jenom do trendu s mensim riskem atd.) P.

Zdravim, muj dnesni obchod. Velmi volatilni a nebezpecny trh. Stastne jsem byl na dobre strane pohybu. Pro dnesek koncim. P.