FejryTejl

beraniste: Rozumnější by to bylo každém případě, ale řekněte mi, jak chcete dělat 20 % p.a. držením akcií ? Pokud se nejedná vyloženě o spekulaci, tak je to zbožné přání, jak psal tom_swing, dlouhodobým držením akcií se dá dělat tak těch 7-8 % p.a. , ostatní je vykoupené rizikem. A ještě k té výnosnosti 40 % p.a. z párového obchodování, musím poznamenat, že celé obchodování jede s pákou 1:2 (dost podstatná věc, kterou jsem zapomněl zmínit), ale i tak je to dle mého názoru neuvěřitelný výsledek (když přihlédnu k faktu, že křivka hodnoty portfolia má prakticky lineární pohyb směrem nahoru bez nějakých výraznějších propadů), dost možná by se celé obchodování dalo provádět ještě s vyšší pákou, avšak nižší částkou.

"výše potenciálního výnosu je VŽDY přímo úměrná míře rizika (to ostatně platí i v ruletě nebo v tipování sportovních výsledků - čímž ovšem nechci tvrdit, že obchodování na burze je gambling)." S tímto tvrzením souhlasit nemohu, protože zrovna u sportovních sázek jsou kvanta příležitostí, kde kurs ani zdaleka neodpovídá podstupovanému riziku. Ruletu myslím netřeba komentovat, tam je to jasné... Rovněž s tvrzením, že obchodování na burze není gambling nesouhlasím, protože myslím, že spíše než k investování (např. koupit nemovitost atd.), má právě k tomu gamblingu, respektive že většina výdělku z držení akcií je způsobena primárně náhodným faktorem a až sekundárně know-how, proto bych obchodování na burze spíše přirovnal k onomu sázení na sport (které se za gambling považuje), avšak i na něm se dá dlouhodobě vydělávat z tržních nepřesností. Víceméně je to tak, že výše kursu odpovídá + - pravděpodobnosti návratu investice, ale neplatí to tak uplně pro každý případ. "Osobně si myslím, že se zanedbatelným rizikem lze zhodnocovat účet maximálně o 6-7 procent ročně." Tím zanedbatelným rizikem myslíte jak přesně velké riziko ? "Myslíte si, že je náhoda, že když se např. státní (ale i korporátní) dluhopisy obchodují s více než sedmiprocentním úrokem, zpravidla se hovoří o "rizikové přirážce" (přesněji řečeno o tak vysoké přirážce, která je pro emitenta likvidační) či o "spekulativním pásmu"?" Pokud jde o státní dluhopisy, tak tam zastávám hodně radikální názor, že riziko krachu daného státu je mnohem vyšší, než nabízený výnos, respektive stejně výnosná investice se dá nalézt jinde, avšak s mnohem nižším rizikem, než na onom státním dluhopisu (a dle mého názoru to platí pro všechny státy). Když jsme u těch korporátních dluhopisů, tak nyní vydává Tipsport dluhopisy s výnosem 12 % p.a. a to mi nejde do hlavy, proč by takový gigant a společnost, která je na trhu tak dlouho, měla být financována tak draze ? Znamená to, že jsou "ve větším ohrožení" i prostředky na sázkařských účtech klientů nebo že se vedou odděleně od investic do společnosti ? A dále bych se chtěl zeptat, zda byste i případně uvažoval o koupi těchto dluhopisů ? "K dvojici výnos a riziko bych přidal ještě třetí proměnnou, a to úsilí, které je třeba při obchodování té které strategie vynaložit (dejme tomu počet hodin, které je tomu třeba denně či týdně věnovat). " Úsilí do obchodování bylo vynaloženo mnoho, dle mého se jedná minimálně o tisíc hodin. Jinak strategie včetně demo účtů vykazuje tento výnos (cca 40 % p.a.) již po dobu 2,5 roku, pouze poslední půl rok se obchodují již reálné peníze. Nejlépe to asi vystihuje citát: "It's too good to be true". Ani jeden z nás nevíme, v čem může být zakopaný pes, 2,5 roku je již relativně dlouhá doba a na ten počet již proběhlých obchodů, se dá hovořit, že už by ten vzorek mohl mít jistou vypovídající hodnotu. Prostě si to dokonale protiřečí s onou definicí "výnos je přímo úměrný riziku", tady to platí dokonale, protože v tuhle strategii s předpokládaným výnosem 40 % p.a. mám mnohem vyšší důvěru, než v nějaký fond, co dokáže jen slibovat např. 10 % zhodnocení (kterého kolikrát ani nedosáhne) a to jak vyšším výnosem, tak i nižším rizikem. Je to prostě nějaké podivné. Skoro jako bysme našli zlatý důl.

Dobrý den, chtěl jsem založit nové vlákno, ale jelikož zde nemám postnutých minimálně 30 příspěvků, nebylo mi nové vlákno umožněno založit. Kamarád provozuje od ledna 2012 párové obchodování na amerických burzách NYSE a NASDAQ, za ten půl rok je asi +20 %. Když cvaknu do google "párové obchodování", všude se dočtu, že se jedná o robustní strategii, která při relativně nízkém riziku generuje obrovské zisky, řádově 20 - 40 % p.a. , někde se píše i více. Moje otázky na Vás zde zní: Zda někdo z Vás také provozuje párové obchodování, jestli případně znáte někoho, kdo párové obchodování provozuje ? Jestli se jedná opravdu o tak bombastický poměr zisk vs. riziko ? Jaká jsou největší rizika tohoto obchodování ? Dále jsou dle mého na místě i otázky, zda vůbec znáte někoho, kdo párovým obchodováním skončil v mínusu (myšleno v horizontu několika let) a jako uplně poslední se nabízí otázka, když je to tak výhodné, že po tom neskočí všichni ? Banky by si kvůli tomu přece musely urvat ruce... Děkuji za odpovědi a schválně si zkuste cvaknout do Googlu "párové obchodování" a po přečtení několika odkazů zjistíte, že všichni inkasují velké zisky a nikdo si nestěžuje na velkou ztrátu... A to včetně toho, že na několika stránkách nikde nesvítí reklama na tu a tu společnost, která párové obchodování zprostředkovává :-)

Děkuji za příspěvek, ale potřeboval bych asi nakopnout více, než jen toto... Pokud jsem to správně pochopil, tak ta strategie funguje na základě toho, že se Dow Jones index skládá z 30 titulů velkých firem, z nichž se 1.ledna každého roku vybere a nakoupí 10 z 30 těch nejvýdělečnějších titulů Dow Jones za poslední rok a tituly, které z této desítky vypadnou, se prodají. Jako strategie se jeví poměrně jednoduchá, moc se zde ale nemluví o rizicích, protože nevěřím, že 15-20 % zisku generují stabilní firmy běžně a dlouhodobě a ani o diverzifikaci měny, protože předpokládám, že by veškeré peníze v akciích byly s nálepkou měny USD.

Dobrý den, z předchozího podnikání jsem vydělal cca 9 M CZK, se kterými se teď momentálně "téměř" nic neděje (suším je na termínovaných vkladech nebo spořících účtech u bank/družstevních záložen). Předpokládám, že konzervativní, dividendové akcie by mohla být zajímavá alternativa k mému spoření. V investování jsem však naprostý začátečník (zajímám se asi tak 1,5 roku pouze o české akcie). Chtěl bych se zde zeptat zkušenějších kolegů, jak by své portfolium v mém případě zařídili ? Dodám pár nezbytných informací. Jak jsem říkal, jedná se převážně pouze o termínované vklady, A aktuální výnos mého portfolia v průměru činí momentálně cca 4,40 % p.a. hrubého, tedy něco kolem 3,70 % p.a. čistého. První větší část peněz bude dostupná nejpozději v září 2012, většina poté březen-červen 2013. Je mi 24 let, rodinu nemám a v nejbližší době ani neplánuji. O vlastním bydlení jsem přemýšlel, momentálně se mi jeví ceny bytů však velmi vysoké a stále klesají (nemá smysl s nákupem bytu pospíchat). Řeším tedy, kam momentálně uložit vysokou hotovost. Vyhovovaly by mi akcie, které netrpí přílišnou volatilitou a které stabilně vyplácí dividendu. Bohužel na českém trhu by toto kritérium jakžtakž splňovaly max. 3 tituly a to Pegas Nonwovens, ČEZ a ještě možná Telefonica o2, ikdyž té do budoucna moc velký potenciál nedávám. Připadaly by pro mě v úvahu nějaké zahraniční akcie a jaké ? Čas investice nehraje roli, 5 - 10 let peníze rozhodně potřebovat nebudu, výnos 5 % hrubého jsem schopen dosáhnout na termínovaných vkladech, takže bych si u akcií představoval o něco málo vyšší. Je mi jasné, že uplně bez rizika to nepůjde, nízké riziko jsem ochoten zkousnout, výnos nějakých 6-7 % p.a. by mi bohatě stačil. Rozhodně bych si přál mít portfolio přiměřeně diverzifikované, ale pochopitelně nechci, aby náklady na tyto transakce dosahovaly vysokých částek. Dále bych se chtěl zeptat, kolik % kapitálu by bylo přiměřené investovat do akcií ? Uvažuji o nějakých 20-30 %. Děkuji za názory