Taky si myslím, že přeteoretizování by mohlo být i na škodu. Je to jako když se člověk učí řídit auto: na jednu stranu je nezodpovědné vyjet do provozu, aniž by člověk věděl, jak se řadí, kde je brzda a co znamenají dopravní značky, na druhou stranu člověk nemusí nutně znát veškeré technické parametry motoru (např. křivku točivého momentu), aby mohl začít řídit auto (i když i ta znalost té křivky se trochu hodí při riskantním předjíždění na okreskách...). Prostě chce to vyvarovat se extrémů a nebát se začít :-)

Ahoj gumved (doufám, že si můžeme tykat :)) Je fajn sledovat tohle vlákno, díky za něj. Já bych si dovolil vzít to trošku od lesa. Podle mě to první, co je třeba udělat, je rozhodnout se, zda budu obchodovat intradenně (ID), swingově nebo dlouhodobě pozičně. Každý z těchto stylů má své klady a zápory (jako všechno). Každopádně každý má své charakteristiky. U ID je třeba mít denně k dispozici minimálně tak 2-3 hodiny, kdy budu maximálně odpočatý a soustředěný. Zda lze ID obchodovat při práci je diskutabilní, nechci tady dogmaticky tvrdit, že to nejde (záleží taky na tom, jakou má člověk práci a vůbec jak má zorganizovaný život), každopádně spojení práce a ID tradingu je, myslím si, docela oříšek... Dále, u ID je třeba rozhodovat se rychle, což vytváří tlak na psychiku. Proto bych si na Tvém místě položil pár otázek a snažil se ně poctivě odpovědět: Obeznámil jsem se důkladně s výhodami a nevýhodami intradenního, swingového a pozičního obchodování? Konfrontoval jsem tyto poznatky se svojí osobností a se svými časovými možnostmi? Pokud chodíš někam do práce (z jednoho Tvého příspěvku možná vyplývá, že ano), pak je to pro ID jednoznačný handicap a otázka tedy z ní, zda jsem si tohoto handicapu vědom a zda mám jasno v tom, jak ho případně (pokud se rozhodnu pro ID) hodlám překonat. (Aby bylo jasno, nejde mi tady o propagaci jednoho z těchto stylů, je mi fakt jedno, jakým stylem kdo obchoduje, pouze každému přeji, aby obchodovat stylem, který mu opravdu vyhovuje.) Další věc: ne každá informace si zaslouží absolutizaci. Jistě, je pár věcí, které platí všeobecně, ale těch je jen pár (hlavně tedy money management). Vše ostatní jsou kamínky do mozaiky, více či méně důležité. Takže i určování S/D (či S/R) úrovní je jen jeden z kamínků v mozaice. A koneckonců i celý tento server je jen kamínkem v mozaice (nebo maximálně sadou kamínků). Jinými slovy, každá informace nám vyjeví svůj maximální (ať už pozitivní či negativní) potenciál pouze tehdy, pokud ji umíme zasadit do správného kontextu. A třeba i z informace, které mě zrovna dvakrát neosloví, si můžu pro sebe vzít cosi užitečného. Řeknu to natvrdo: kdo neumí kvalitně zpracovávat informace, nemá podle mě v tradingu nejmenší šanci. No a pak si myslím, že je důležité, abychom nebyli příliš fixovaní na peníze. V životě obecně i v tradingu. Trading je v první řadě o řízení rizika, o "čtení" situací v trhu (a fundamentů v případě pozičního obchodování), o procentech, o RRR. Samozřejmě že to děláme pro peníze, ale peníze nejsou to, na co bychom měli být soustředěni, když obchodujeme. Každopádně je třeba eliminovat chamtivost - ta v tradingu vede k netrpělivosti a k zastření co možná nejobjektivnějšího pohledu na trh. No a i v životě jsou peníze jen prostředkem k jiným věcem (přičemž ty nejlepší věci jsou stejně zadarmo :)) Přeju hodně úspěchů :) Tomáš

To jsem ještě já :) Jelikož živě - jak jsem už zmínil - obchoduju cosi principiálně velmi podobného, dám sem ještě screen mého dnešního vstupu (long). Ukázat na tom chci to, že mezi mé filtrovací techniky patří i pohled na situaci na nižším TF. Na denním TF tam byla klasická situace: jasný trend vzhůru a korekce k trendové linii. Půlhodinové svíčky (viz obrázek) poskytují další informace, které mi v tomto případě potvrdily vstup. (Ten PT nebudu asi brát moc dogmaticky, protože horní hranice kanálu by měla jít mnohem výš, takže možná tam prodám polovinu objemu, přitáhnu SL a budu pokračovat, budou-li příznivé podmínky.) Čili je to potvrzení toho, co tvrdí i různí "guruové", totiž že je užitečné pracovat s více TF, v případě swingového obchodování doporučuju vyfiltrovat si stocks na weekly TF (není to nutné, plánujeme-li kratší swingy, tak na 5 dní nebo i méně, ale já mám rád možnost svézt se s trendem třeba i 10-20 dní, a takovýto řekněme střednědobý potenciál může být někdy lépe rozpoznatelný na vyšším TF) a pak, když už máme v podstatě naplánovaný potenciální obchod, ještě mrknout třeba na ty půlhodinové svíčky.

Tak, moje "papírové" portfolio je plné: mám nakoupeno (tj. všechny obchody jsou LONG) DE, DAL a WIN. Zatím cena u všech tří akcií stagnuje, takže kdo chce, může to vzít i jako inspiraci k vlastnímu obchodování nebo testování... Hezký víkend xzajícovi i ostatním! Tomáš

No, drobné úpravy jsem tam udělal, aby to lépe odpovídalo mému stylu. Rozhodl jsem se vzít tenhle systém vážně, protože jeho princip mi připadá robusní (v podstatě jde naskakování do trendu na korekcích, že...). Líbí se mi tam ta možnost výběru z variabilní sady stocks. Já jedu life něco podobného, mám fixní sadu asi 30 stocks (akcie a ETF), no a k tomu sleduji i několik dalších akcií, podle toho, na co narazím při svém brouzdání internetem :) Dám sem příklad jednoho obchodu, který mám právě otevřený life a který zatím vypadá slibně. Jde o LDK, na který mě před čase upozornil nějaký článek tuším na seekingalpha.com (pokud si dobře vzpomínám, každopádně je to portál, který doporučuju), takže jsem si ho zařadil do mého variabilního watch listu. Ale pokud se dobře koukám, splnil by i podmínky, které tu navrhl xzajic... Ten screen je čerstvý, jde o situaci asi hodinu po otevření dnešní (23.2.) seance. Dávám to sem jednak pro inspiraci, jednak proto, že tím pádem máte příležitost radit mi "life" s řízením pozice. Pokud jde o to řízení, zatím mám za sebou pouze jedno posunutí SL, a to - jak vidno - pod low vstupní svíčky. Teď mi nezbývá než doufat, že přežiju tu, co interpretuju jako swing proti směru obchodu, tj. to, co se děje dnes. Trošku jsem do toho grafu čmáral, abych vám ukázal, čeho si při "čtení" grafu všímám. (Jinak dál pokračuju ve svém "papírovém" obchodování, jak jsem slíbil.)

Super vlákno, díky za něj (tu) Rozhodl jsem se, že tenhle systém s malými úpravami pojedu zatím paper. Moje rámcové parametry (pro long, pro short platí totéž opačně): Close nad MA 50 a pod MA 10 RSI (5) pod 25, nebo RSI (14) pod 50 Vstupovat nehodlám mechanicky, budu zvažovat i další faktory (např. pohyb RSI do směru obchodu). SL a PT v logických zónách při RRR alespoň 2, plus můj normální MM (riskuju max. 1,5% účtu na obchod, nepočítaje poplatky a skluzy nebo gapy). Trailing SL. Budu sem dávat výsledky (pokud si vzpomenu, tak třeba série 10 obchodů), jsem zvědav, jak to dopadne :) No vlastně už jsem začal, dnes jsem koupil DE za 84,42.

Komodity lze také obchodovat skrze ETF (např. bavlna = BAL, cukr = SGG, kukuřice = CORN atd.), resp. ETN, což jsou fondy patřící do kategorie "stocks", které kopírují ceny příslušných futures. Odpadá u nich problém přerolování a navíc lze koupit (nebo prodat) přesně takové množství, jaké vzhledem k money managementu potřebujete, čili odpadá i problém přechodu na více kontraktů. Některé sice zatím nejsou příliš likvidní (např. SOYB nebo WEAT), ale jejich popularita roste, takže i ta likvidita se časem poddá.

yax: Souhlasím, i mně se jeví výhodnější obchodovat odrazy od S/R úrovní bez čekání na potvrzení. Na druhou stranu podle mých zkušeností (není jich tedy zatím moc) uspokojivá obrana proti falešným průrazům (tj. proti skalpování SL) neexistuje. Jasně, můžu umístit SL s trochu větší rezervou, ale tím si zase zhoršuju RRR a stejně nevím, jak velký případný falešný průraz bude. Osobně mám prozatím v tomto smyslu fixní rezervu 0,2% ceny (tj. pokud je např. DB na hodnotě 100 a já jdu long, svůj entry SL dám na hodnotu 99,8). Jinak bych souhlasil s těmi, kdo považují RRR 2 za dostačující. Já tedy obchoduji s variabilním RRR 2-3, ale v praxi jsem většinou spíš konzervativní a RRR mám tak v průměru dost blízko u té spodní hranice. Každopádně hlavní je, aby počáteční SL byl v logické zóně a i PT aby byl reálně dosažitelný. K SL: Obchoduju hlavně několikadenní swingy (čili mám denní TF), případně kratší trendy. Právě řízení pozice je podle mě klíč k úspěchu, je to patrně důležitější než vstupní strategie. Chystám teď velký test zaměřený právě na posouvání SL (a taky na to, zda je lepší vystupovat na PT nebo na posunutém SL, to je totiž jedno z mých velkých dilemat). Prozatím pracuju hlavně se dvěma technikami posouvání SL - obě by pochopil i šimpanz a jsou tudíž obchodovatelné zcela mechanicky (tu) 1. Agresivnější: SL posouvám pod low nižšího ze dvou posledních uzavřených dní, pokud se obchodovalo s higher high. 2. Respektující malé swingy: SL posouvám pod lower low (až se objeví), pokud se následně obchodovalo (nemusí jít o bezprostředně následující dny) s higher high a higher low. Samozřejmě toto platí pro long, pro short to platí obráceně. Zatím nemám jasno v tom, která metoda je lepší (pochopitelně každá má svá pro a proti), ale jak už jsem napsal, budu to testovat a o výsledky se tady rád podělím :) Tomáš

Zdravím, jelikož tohle je vůbec můj první příspěvek na tomhle webu, dovolte mi nejdřív ze všeho poděkovat Tomášovi a Petrovi za to, že vytvořili tenhle zajímavý a inspirativní prostor pro tradery. Financnik.cz sice samozřejmě není mým jediným zdrojem informací, nicméně některé základní věci (hlavně MM a RRR) jsem se dozvěděl právě tady. Jsem jedním z těch, kteří se vrhli do živého obchodování sice ne úplně bezhlavě, ale přece jen bez backtestingu a bez (pořádného) papertradingu. Konkrétně to vypadalo takhle: Přečetl jsem si spoustu různých článků (zde i jinde na internetu), rozhodl jsem se, že budu (převážně) swingovým traderem, ujasnil jsem si i to, že budu obchodovat diskréční strategii, přičemž budu brát v úvahu nejen technickou analýzu, ale i nějaké ty fundamentální zprávy (přece jen rád se dívám na věci v kontextu a kdybych měl obchodovat jen podle grafů, necítil bych se komfortně). Můj první nástřel obchodního systému byl (a dodnes je) založen na tom, že obchoduji nikoli futures, ale komoditní ETF (nebo i ETN), různé jiné ETF (např. kopírující indexy na hlavních "emerging markets"), i akcie jednotlivých firem. Samozřejmě jsem si stanovil alespoň rámcová pravidla MM a jako "svoje" RRR jsem si určil hodnotu 3 (mimochodem, z toho jsem posléze slevil a dnes je moje RRR 2-3, podle situace na trhu a podle toho, jak volatilní materiál obchoduji). Otevřel jsem si účet u IB, poslal tam 10500 USD, a - v březnu 2011 - jsem začal obchodovat "na živo". Je sice fakt, že jsem strávil mnoho hodin "nakoukáváním" grafů s tím mým prvním nástřelem strategie v hlavě, nicméně žádné serióznější testování se nekonalo. Hned na počátku jsem měl smůlu, jak také jinak :) Krátce po začátku mého živého obchodování totiž Japonsko postihlo veliké zemětřesení a já si řekl, že to je příležitost koupit nějaké s Japonskem související akcie poté, co je iracionální davová hysterie stlačí dolů. Koupil jsem si tedy akcie Sony, k tomu jsem si otevřel i pár jiných long pozic. Následoval víkend 12.-13. března, kdy bohužel Japonskem otřásly další vlny zemětřesení (a navíc vzniklo i slavné tsunami), což se pak v pondělí projevilo dalšími propady prakticky na všech burzách. Jinými slovy, všude na mých pozicích se utvořily gapy, které přeskočily moje SL... Nicméně obchodoval jsem vesele dál, i po tsunami ;) Za březen jsem měl ztrátu 7,77%, pak se to sice trochu zlepšovalo, ale jelikož jsem přece jen ještě za běhu ladil celý systém a jelikož jsem taky dělal spoustu chyb (pak už jsem se na tsunami vymlouvat nemohl...), měl jsem jen dva (mírně) ziskové měsíce: duben a srpen. Poté jsem (ještě v srpnu) odjel na dovolenou a pak jsem obchodování na celý kvartál přerušil. Teď po Novém roce jsem zase začal. Moje celková ztráta za rok 2011 je 14,34% (tj. teď na začátku ledna jsem měl na účtě 8994 USD). Tuhle ztrátu beru jako moje "školné", nelituju toho, že jsem se do toho vrhnul takhle zhurta :) Jaké jsem dělal hlavní chyby? - Můj MM byl sice definovaný, ale příliš vágně, teď mám striktně stanovený SL na hodnotě 1,5% celého účtu na obchod (jistě, SL může být přes noc nebo přes víkend přeskočen, to je ale prostě riziko, které ke swingové strategii patří). Jelikož SL není fixní, nýbrž umisťuji ho do "logické zóny", částka, kterou investuji do jednotlivého obchodu, je variabilní (s tím, že mám i stropy, jak pokud jde o vzdálenost SL v %, tak i pokud jde o výši částky na jeden obchod, taky v % vzhledem k celkovému účtu). - Když se obchod rozjel mým směrem, příliš rychle a příliš natěsno jsem posouval SL, místo toho, abych dal trhu možnost "dýchat" a počkal si na PT. Během celého minulého roku jsem si hodně lámal hlavu nad tím, jak řídit pozici, tj. jak posouvat (či zda vůbec během swingu posouvat) SL a taky zda vždy vystupovat na PT. Teď mám v těhle věcech snad trochu jasněji, ale upřímně řečeno, tenhle aspekt budu ještě dále dolaďovat... - Podceňoval jsem fakt, že začátečník by měl obchodovat v trendujícím trhu, a to do trendu. Býval jsem často netrpělivý, vstupoval jsem prostě trend netrend, což se mi samozřejmě vymstilo... - Celkově jsem obchodoval příliš často. Teď mám předsevzetí více potenciální vstupy "filtrovat". - Častokrát jsem si nepočkal na PT a vystupoval jsem dříve, sice se ziskem, ale se špatným RRR. Pro ilustraci: celkem jsem v roce 2011 udělal 88 obchodů. V jakémkoli plusu jich skončilo 32 (tj. 36,36%), ale jen 6 obchodů jsem uzavřel na (nebo za) PT, a to je tedy tragicky málo! Na závěr jedna ukázka toho, jak ukázněně obchoduji v roce 2012 :) Obrázek představuje dosud otevřený swingový obchod. Jde o klasické naskočení do trendu na korekci - 12.1. (na příslušnou denní svíci ukazuje bílá šipka) jsem koupil akcie XOM (jde mimochodem o těžařského giganta Exxon Mobil), a to za cenu 84,50. SL jsem umístil na EMA 34, tj. na hodnotu 82,50. PT (= RRR 2,03) mám 88,55 (na této hodnotě čeká i příslušný příkaz). Nyní mám už SL posunutý na ceně 84,79, tj. pěkně v "zelené zóně" :) Teď řeším, zda v takovýchto situacích mám už jen čekat buď na protnutí SL nebo PT, nebo zda mám ještě dál posouvat (samozřejmě směrem do profitu) SL... Také přemýšlím, zda u některých obchodů (u tohoto to neudělám) nemám po nějakém čase přejít do dlouhodobější pozice, bez jasně daného PT, zato s trailing SL... Tolik můj první příspěvek, mějte se krásně, Tomáš