deerhound

to XNetopyr: myslim, ze nic noveho na tohle tema neni, ale trhy se za ty roky uz hodne zmenily, a tak z MP dobre funguji momentalne jen nektere prvky jako singly, spiky, trendy, nezdarene a nedokoncene aukce. Ale porad asi lepsi nez TA

tyhle volatilní trhy se daly slušně obchodovat přes odmítání spiků na 30 TF. SL na ES 2,5 bodu. Bohužel se nám to zase uklidňuje-))

rob99 Mozna jsem se vyjadril nepresne, pro me stoploss je zcela beznou soucasti tradingu. Pokud mam RRR 3-4/1, stoploss je zcela bezny jev ve zhruba 40 procentech. Kdyby nebyl, byl by clovek vic nez genius a to neni pravdepodobne nikdo z nas. Takze ten obavany SL je jen potvrzenim toho, ze svou vec delame dobre-)) tomicek cca 50USD na trade v rope opravdu neni mnoho....pokud se bavime o CL a ne QM. Ale taky to muze zatim byt jen nahoda, je to prilis maly vzorek. Navic jen si tak klikat s simu a nazivo je zatraceny rozdil-))

Rob99 s prispevkem muzu jen souhlasit, snad pouze s vyhradou, ze trading neni kazdodenni boj. Clovek musi byt predevsim v naproste pohode, a na stoploss se spis tesit, protoze jinak by opravdu hrozilo nebezpeci zpychnuti a ztraty ostrazitosti. A taky to cloveka musi bavit

Je nesmysl rikat, ze clovek ve ztrate se pouhym klikanim dopracuje k nule nebo mirnemu zisku. Taky se timhle postupem muze naopak dopracovat k mnohem vetsi ztrate. Kdysi jsem projel postupne 60 procent uctu, nez jsem prisel v Market Profile na system, ktery ma RRR vic nez 1:3. Ale s pravdepodobnosti okolo 45-60 procent. Takze po velkych ztratach obchodovat neco, kdy kazdy druhy trade je stoploss, bylo zezacatku velmi narocne, nez si na to hlava zvykla, a podvedomi bylo postupne a tezce presvedcovano, ze to proste dlouhodobe vyborne funguje. Rekl bych, ze psychologie je 80% uspechu, pokud mame funkcni system testovany minimalne tri roky dozadu aspon na 2 indexech. Byt TRVALE ziskovy i na simu je v zacatcich mimoradne tezke, na live jeste mnohem vic. Nahodne klikani podle pocitu je vcelku rychly a pohodlny zpusob, jak ztratit penize.

Nejtezsi ze vseho je pochopit mysleni v pravdepodobnostech, pokud mam dobry plan tak se ho striktne drzet, a nepo... se z kazdeho stoplossu.

Pokud mam u systemu dobre udelany backtest a nejakou dobu mi fungoval i na paperu, asi bych hledal chyby v sobe, pokud nefunguje na live. Na druhou stranu, pokud jsem ho jel live uspesne a najednou mi hodil 24 ztrat, spis se asi zmenily trhy...

to Veronika 11 asi ta doba kdy člověk obchoduje live je hodně individuální, než začnou souvislejší profity. Mně se to po 2 letech neskutečné dřiny a brainwashingu skoro severokorejského typu (90% tradingu je psychologie) podařilo, ale to jsem musel absolvovat osobní mentoring u jednoho velmi úspěšného tradera a odsedět si nad tím doslova tisíce hodin. Samozřejmě než se mi to povedlo, odepsal jsem 30% účtu

to moverock- nejedu TF, pouze ES a obcas ropu. Market Profile vyhradne. Jinak je dobré pravidlo, jeden úspěšný trade za den a dost, nebo 2x SL a pro ten den konec. Ale záleží, jak má kdo postavený systém, já musím jet bohužel většinu patternů které vidím, až na jasné trendy proti mě a podobně. Jinak bych ztratil výhodu casina (Mark Douglas)

většinou sleduji trhy od začátku EU do konce US. Pokud má člověk spolehlivý systém a dobrou dispicplínu, dá se tak udělat několik stovek procent účtu ročně. Ale souhlasím, že je to náročné, a musí se to kompenzovat aspoň ranním či věčerním běháním či jiným sportem, víkendovými aktivitami a jak je uvedeno v článku, celkově jinak dobrou životosprávou. Ale roky se to asi takhle dělat nedá-))

Souhlasím, že CL má mnohem lepší likviditu, a jemnější škála cen je také lepší. Jediná výhoda QM je možnost jet 2k s polovičním SL v dolarové hodnotě, než u velké ropy, s odhozením prvního třeba na 0,5 bodu a druhého na 1 bodu.

QM se obchodovat dá velmi dobře, má proti CL výhodu i v tom, že se dají použít pro lepší řízení tradu 2 kontrakty, skluz nebývá větší než 2 ticky, kromě některých rychlých spiků. Stoploss ovšem používám vyšší, 0,3 až 0,4 bodu. Lepší je jít v současné době do tradu, pokud premarket udělá alespoň 0,8 bodu, obvykle potom do protisměru, když trh napoví. S Market Profile mám v ropě poměrně slušnou úspěšnost, pokud se zrovna nezblázní-))

to deenius MP12 a MP40 jsou profily s jinym TF, tj pismenka se nemeni po 30 min, ale po 12 ci 40 minutach. Ja uz vubec na jine grafy nez profil nekoukam, jen obcas me zajima na tickovem 233 grafu aktualni poloha VWAP. Sledoval jsem cosi cemu by se dalo rikat intermarket analyza, to je MP pro YM a NQ, ale uz jsem to opustil, jen nekdy kouknu zda udelaji pri otevreni noveho bracketu open + 3 ticky s naslednym navratem

to LeeTo na MP se mi libi, ze se da sledovat mnohem vyssi TF, logika vyvoje, symetrie-ta hlavne- spojena s Meanem, da se sledovat i tydenni a mesiscni profil s jeho symetriemi, , singly, 2IB, a spousta dalsich veci.....bavi me experimentovat i jinymi TF profilu, myslim tim MP12, MP40 atd... zkratka cele mne to prijde mnohem prehlednejsi, a ma to logiku. I kdyz se trhy v case stale meni, a dnes moc neplati nektere veci kolem VA, vzdy je dobre sledovat co trh udela po IB, typy dnu, tydnu, mesicu a tak. S tim jsem se v TA vubec nesetkal

Marylin Mozna jsem se vyjadril trochu nepresne s tou snadnou a rychlou cestou. Lec myslim, ze trading neni zpocatku jednoduchy, prave naopak. Delam Market Profile, setupy se clovek za priblizne rok zvladnout nauci i na stale se menicim trhu, ale vstrebat do hlavy dvojznacnost a zdanlive paradoxy alespon pro me nebylo vubec jednoduche. Psychologie je presne jak pisete, 80 procent uspechu ci neuspechu. Marka Douglase jsem cetl, ale poslechl si jeho prednasku v USA i osobne, ma absolutni pravdu, ale v diskrecnim tradingu je vse jeste mnohem slozitejsi, protoze tam clovek nemuze do setupu vstupovat jako stroj. To presne nam radil na tom seminari. Ale jak spravne pisete, disciplina je zaklad, spolecne se sebeduverou, ale sebeduveru si clovek musi postupne, malymi krucky a spravnym postupem vybudovat. Nakonec vlastne clovek dojde do bodu, kdy zjisti, ze to neni tak slozite, slozita a plna uskali a prekazek byla jen cesta, kterou k tomuto poznani dosel. Ve svem prispevku jste zminovala maly ostruvek v Indickem oceanu, ale jak tam chcete vzhledem k casovemu posunu delat intraday US? EU si predstavit umim, nebo jestli jste sova, pak mozna i to US-)))

Nerekl bych ze trading je nejak jednoduchy. Na zacatku jsem precetl literaturu, absolvoval nejaka skoleni, ale nakonec jsem stejne skoncil u osobniho mentora, zkuseneho a prokazatelne velmi uspesneho tradera, ktery se mne venoval vic nez rok. Dalsi velkou barierou je psychologie, rekl bych, ze to je na tradingu dokonce ta zdaleka nejobtiznejsi cast. Dnes se uz tradingem zivim, ale rozhodne si nemyslim, ze je to nejak snadna a rychla cesta, jak naznacuje prvni diskusni prispevek. Je to naopak velmi obtizna vyzva, plna necekanych uskali. Ale projit se da...

Obchodovat ze začátku 2 kontrakty není asi moc dobře. myslím, že bohatě stačí nejistota a nejasnost i u vstupu do jednoho kontraktu. Stoploss zezačátku bolí, dokud nepochopíme že jde jen o předem statisticky určenou věc, která se dostaví zákonitě občas, ale někoho to může pěkně rozhodit. Lepší je asi začít s jedním, a mít pevný target, třeba 3 body v ES. Tím se buduje sebedůvěra a důvěra v patterny a současně to začátečníka zbaví bolestného přemýšleni, kde dát exit. Když máme nějakých 60-70% úspěšnosti za měsíc, ale lépe za dva, dá se přidat další kontrakt. Hlavě trvá poměrně dlouho, než je ochotná přijmout dvojnásobné riziko. A rozhodně není vůbec dobré sledovat stav účtu, měli bychom řešit správné provedení tradů, a ne výdělek. Ten se při správném provedení dostaví.Jinak samozřejmě více kontraktů přináší mnohem větší možností, ale v tradingu více než kde jinde platí heslo "pospíchej pomalu".

podle Volume v 9:30 pri open US se da trochu odhadnout, jaka bude volatilita, souhlas. Napr. u ES Vol mene nez 250k znaci ze den nebude nic moc. Ovsem v posledni dobe, zrejme prave s rozsirovanim AOS, ani tohle uz casto neplati. Nekdy je volume pri open 300k a vice, ale trh zacne po hodine umirat a motat se kolem VWAP....

OK, uznávám, výroky byly obecné. Jen jsem tím prostě chtěl naznačit, že písmenka považuji za poměrně unikátní nástroj. Osobně nemám s TA dobré zkušenosti, ale tohle je asi opravdu silně individuální záležitost. Prostě jsem tím jen možná chtěl povzbudit ty, kteří s písmenky začínají, že to není žádná magie, jen těžká cesta, která ale může vést ke konzistentnímu cíli. Možná kvůli vlastní zkušenosti, když jsem to chtěl stokrát vzdát.

Vážení diskutující, já se tradingem přes Market Profile živím. Footprinty vůbec nepoužívám, je to podle mého názoru zbytečná informace, stačí jen písmenka, která o struktuře trhu myslím vypovídají dostatečně. Jak SW používám Investor RT, roční cena kolem 800USD, zdroj dat IQFeed. Pokud jedete ES, dejte pozor, v současnosti trh chce nahoru, takže se shorty maximálně opatrně!! Mnohem zajímavější je teď ropa. Ale upozorňuji, že zvládnout MP ke konzistentnímu tradingu vlastní cestou trvá roky. Jak už jsem zde jednou psal, nejlepší cesta, ale drahá, je sehnat si dobrého mentora. A málokdo kdo už v Profilu někam došel je ochoten dělat mentoring, protože poměr k výdělku je nezajímavý, to vidím jako největší problém. Co se týče TA vůči MP, je to jako Trabant proti Mercedesu, TA mně stále trochu připomíná věštění z křišťálové koule. MP například na ES může mít úspěšnost kolem 85%.

K diskusi jako trader který má něco za sebou na reálném trhu mohu říci jen jedno. Wishful thinking je v tradingu nesmysl. Samozřejmě že by si člověk měl přiměřeně věřit, ale ta sebedůvěra by měla přicházet postupně, pomalu, po krůčcích, s nabytými zkušenostmi a dobře provedenými trady (v reálu samozřejmě). Nemyslím tím vůbec finance, ale dobře provedené trady, pozor, to je rozdíl. Určitý opatrný optimismus je na místě, ale neřekl bych, že trading je boj. Spíše je to pozvolná cesta sebepoznání a změny, cílené změny, zaměřené hlavně na naše podvědomí a zvyky a osobnost. A vůbec to není cesta jednoduchá, naopak, je trnitá, dlouhá a pomalá. Bojem se na trzích moc nezíská, naopak. Ničivé ztráty mohou přijít nečekaně, rychle, a smazat mnohaměsíční úsilí, když se člověk snaží bojovat. Řekl bych, že v tomto případě si na hrdiny moc hrát nemůžeme, daleko lepší je opatrná, pozvolná, ale o to cílevědomější a usilovnější cesta vpřed po malých krůčcích. Dva dopředu, a jeden vzad. Ale pořád, kontinuálně-)))

Dovolim si pridat svoji kratkou poznamku snad pro ty, kteri zacinaji, a potaceji se radou slozitych krizovatek. Trading je podle meho nazoru jedna z nejtezsich profesi na svete a musite mu, alespon zpocatku, obetovat temer vse. Ja jsem po rade prectenych knih , ruznych skoleni a podobne pochopil, ze pravdepodobne jedina cesta k uspechu v mem pripade vede pres osobni mentoring. Absolvoval jsem jich par, paralelne, v Cechach a v Londyne osobne, v USA pres net prevazne. Odstehoval jsem se do zahranici, abych mel totalni klid a soustredeni. Neni to lehke, poznavat sam sebe v krizovych situacich, potykat se s vlastni skoro bych rekl rozdvojenou osobnosti, kterou diskrecni trading Market Profile zezacatku az surove odhaluje. A uspel jsem, dnes je ze me svobodny clovek. Full time stabile vydelavajici trader. Ale chce to penize,zadnych par tisic dolaru, ale desitky tisic prinejmensim, a opravdu velikou vydrz a vnitrni presvedceni, sebekazen, a ja nevim co vse jeste navrch. Neni to lehke , ale jde to. To na povzbuzeni dosud tapajicich.

VAH a VAL je dobre sledovat hlavne u M a W hodnot. U dennich ho prakticky nesleduji, mnohem dulezitejsi je IB, symetrie a spousta dalsich veci. Na trhu me zajima test trendu, test rovnovahy, rovnovaha, symetricka neutralita, NVW a NVM, spikes a jejich pocatky a meany, rimsy, a levely....a open s otockami na 3ticky na extremech. No a to je skoro vsechno, jen to chce tak rok do toho koukat nez se to da opravdu obchodovat, ze zacatku s jednim kontraktem samozrejme. Ovsem ted je dost obtizne z trhu ES vydolovat slusne vysledky, targety jsou s bidou 5-7 bodu. Nejidealnejsi vec jak se do toho dostat je sehnat si nekde mentora.

to cusbus: trh nemuze hledat v danem dnu novou VA, muze ji pouze rozsirit. Zda se da poznat zda pujde dal nebo se bude vracet, to se samozrejme da, ovsem jako ve vsem na trhu s vyhradami, trh si vzdycky muze udelat co se mu zlibi. Muze nahore udelat nedokoncenou nebo nezdarenou aukci, muze na dalsim pismenku udelat open, 3 ticky puvodnim smerem a navrat pres open, coz predikuje obrat. Pokud by mel pokracovat, da se to poznat z trendoveho prekryti. Ale na to tady neni prostor tohle rozebirat-))

Naprosto souhlasím s Yaxem, co se týká SW. Investor RT je i moje volba, je dost dobrý, nemá FP (pro profiláky úplná zbytečnost). Stoji , pokud se predplati na cely rok, na rozdil o d Delty rozumne penize, a az na FP je to stejne uplne to same. Vyhodou pismenek je, ze se vlastne vubec nemusi sledovat cena, takze to cloveka nijak nerusi.....a kdyz na to clovek kouka v sirsich casovych pasmech a profil si rozdeluje a spojuje, je to dokonce i velmi zabavne obcas-)))