ivan.hu

TO: Indyjones Mohu se zeptat na výsledky (co dělá účet, poměr ziskových a prodělečných obchodů...)? Zajímalo by mne, jestli ty "přeskočené" fáze - backtesty, papertrading a předpokládám že i nějaká důkladnější teoretická příprava předem - jsou na reálném obchodování znát, nebo jsi to všechno dohnal rychle po otevření účtu? ;)

Tedy, Tomáš s Petrem žijí můj vysněný život! Četl jsem i dvě předchozí "výroční zprávy z Lanzarotte" , ale tato třetí mne zasáhla nejvíc. Nádherná motivace - teď jenom aby se všichni návštěvníci Finančníka nepřestěhovali na tyto dva ostorvy I když - to by bylo asi to nejlepší vysvědčení pro autory. :) Děkuji.

Moc děkuji autorovi za článek. Hubnutí jsem si sám také zvolil jako užitečný trénink vůle: přidá na sebeovládání, ubere na váze -:) I když mi nejde o tolik jako lidem v ukázkách, i 10 kg chce sakra vůli. Nejdříve to moc nešlo. Pak jsem si udělal něco jako plán a deník a věci se hnuly. Poučení pro mne: přistupuj k tradingu se stejnou vůlí jako k hubnutí a přistupuj k hubnutí se stejným důrazem jako k tradingu.

Dobrý den, ač patřím k "potěru", který dotazník ještě nemá právo vyplňovat (a taky jsem nevyplnil :)), páč zatím nevydělávám tradingem, článek a tato diskuse mi hodně pomohla usměrnit mé přemítání o tom, jakým způsobem si nastavit svůj vnitřní "dolarový kalkulátor". Kdo neplánuje zisky, podle mne žádné mít ani nebude. Ale jaké "čísla" si mám dát jako svůj cíl, když nemám představu, kolik vydělávájí průměrní a kolik nadprůměrní obchodníci? Malé cíle jsou špatné (pro živobytí) a příliš velké ještě horší (pro psychiku, když na ně nedojde). Proto byla diskuse pro mne podnětná, i když si myslím, že v uvedeném průzkumu statistiku zkresluje fakt, že většina traderů začíná po maturitě nebo na VŠ a zatím jim zmíněných 1000 USD bohatě stačí. Docela mne bude zajímat, zda z průzkumu "vypadne" průměrný věk tradera.

Mé příspěvky jsou jenom kousek výše - pro shrnutí - jsem totální začátečník. Mám pročteno a prostudováno velkou spoustu literatury a to včetně PSYCHOLOGIE obchodování. Dokonce jsem se po jejím studiu cítil jako "vyrovnaný" trader. Po absolvování semináře u jedné společnosti mne překvapili otevřením demo účtu na jeden měsíc. Podotýkám, že jsem se ještě nestihl dostat k přípravě a backtestování nějakého jednoduchého obchodního plánu. Ten se teprve začínal "rodit" v mé hlavě. Nicméně jsem to zkusil - vždyť jsou to demo doláče, co se může stát!? Navíc jsem předsi četl psychologii obchodování a vím na co si mám dát pozor. Rychle jsem si naplánoval vstupní strategii - opravdu jednoduchou, výstupy podle všech zásad risk managementu a vlítl jsem do komodit. Zkušenější už se culí, protože ví, jak to dopadlo. Ne že bych přišel šmahem o 40 tisíc demo doláčů - vše co jsem první týden ztratil, jsem druhý týden vydělal, třetí týden opět něco ztratil, a čtvrý týden se vrátil na půvocní. Povedlo se mi i pár hezkých obchodů. Ale povedlo se mi také totálně porušit všechny dobře nastudovaníé zásady psychologie obchodování. Když jsem ztratil - začal jsem si vymýšlet důvody pro vstup do obchodů - viděl jsem "supr" trendy, které se ve skutečnosti okamžitě po nákupu otočily. Chtěl jsem obchodovat rozhodně přes noc a držet pár dnů, ale stejně jsem deodolal a skončil někdy naněkolikaminutových obchodech (na 2 minutových grafech). Prostě jsem to nevydžel, když jsem otevřel platformu a podle mého plánu se nenaskytl žádný vstupní signál. Hned jsem byl na minutovém grafu a "mastil " příkazy jako o závod. To ani nemluvím o tom, že se mi povedlo "zapomenout" nějaké čekající příkazy a večer zavřít platformu a do druhého večera prodělat 800 USD, aníž bych o tom vědel. Proč to tak podrobně píšu? Kolegům začátečníkům mohu velmi vřele doporučit - když si myslíte, jak jste teoreticky připraveni - zkuste si demo účet, ještě po dobu vašeho studia, ještě než se vrhnete na paper-trading. ten měsíc dá víc než rok studia a proděláte jenom demo peníze. Pak se můžete zastavit, přemýšlet jak na tom opravu jste a opět se vrhnout do přípravy, ale již cíleně. Třeba do psychologie, jako já ;)

Viso, přesně co napsal fuxo a xzajíc, (oba již mají nějaké obchody za sebou) jsem ti chtěl napsat taky a to jsem úplný začátečník a poznal jsem do čeho se ženeš. Podle mého nejsi připravený k obchodování - a tvůj první den mi dává za pravdu. Nespěchej, trhy tady budou i za pár měsíců. Přečti si něco o psychologii obchodování - třeba na těchto stránkách. To by ti mohlo pomoci nedělat takové chyby, jaká se ti povedla s tím 1 lotem. A také tam najdeš něco o cílech obchodování. A až skončíš s tou psychologií, podívej se na nějaké rady kolem money-managementu. Neplánuj si ani tak měsíční zisky, ale spíše kolik % účtu můžeš (a sneseš) na daný obchod riskovat, nebo dobré rady o umisťování stop-lossů. Omlouvám se za mé "chytrosti", ale jsi přesně typ obchodníka, kteří jsou ve zmíněných oborech uváděni jak se to nemá dělat, abychom neskončili mezi těmi slavnými 80 % "sponzorů". Přeji hodně štěstí v dlaších rozhodnutích.

Viso, zajímaly be mne (jako začátečníka) některé detaily tvého příběhu - samozřejmě pokud je chceš zveřejnit. 1) jak dlouho a jak inteznivně jsi se "připravoval" na dráhu tradera, než jsi získal odvahu poslat brokerovi peníze. (Předpokládám, že to nebylo hned 10 tisíc dolarů). Píšeš o mnoha hodinách - mohl bys to vyjádřit třeba v měsících? Jak moc jsi se věnoval backtestům a papírovému obchodování? 2) opravdu jsi našel vysloveně mechanický systém, který nepotřebuje cit pro trhy? Zatím jsem se totiž několikrát dočetl v článcích zkušených obchodníků (prosím neber to osobně - mluvím o obecných tendencích), že právě programátoři zkouší vytvořit automatický systém, který je "spolehlivě " navede do pozice a "spolehlivě" po maximálním zisku určí přesně moment výstupu z pozice. Právě programátoři však (prý :-) rádi opomenou to, že je nutné si ručním backtestováním a dlouhým zíráním do grafů vytvořit cit pro trh a že v trzích funguje i nějaká psychologie davu, která nejde naprogramovat. Nebojíš se, že tyto dvě důležité věci by mohly ve tvém mechanickém systému chybět? 3) můžeš zde po 2 nebo 3 měsících uvést jak na tom jsi a zda stále věříš ve svůj cíl několikanásobného navýšení účtu za první rok obchodování na Forexu? Přeji hodně štěstí Ivan (tu)

Veroniko, děkuji za tip na systém i na video. Zatím se osobně v tom množství systémů a petternů ztrácím, asi jako každý začátečník Více úsilí jsem teď zaměřil na studium psychologie obchodování. Myslím, že to je gro a když člověk zvládne důkladně "sebe", dodrží základní zásady money-managementu, tak může vydělávat na jakémkoliv obchodním systému a zda pak sleduje jeden nebo deset indikátorů, je jenom věc nátury a toho, jak kdo má rád matematiku a statistiku. A věřím tomu, že se mnoho začátečníků spálí na hektickém studiu, backtestování a následně zbrklém obchodování všech obchodních systému, které jsou schopni na netu "vyšťourat", zahltí se časově i mentálně. Nervičky pracují, špatných obchodů přibývá, peněz na kontě ubývá ... docela si to umím představit a chci se tomu vyhnout. :S Trochu jsem zvolnil ve studiu teorie obchodování a s vervou jsem se vrhnul na psychologii. (Zde na tomto serveru jsem si koupil zajimavou elektronickou knihu na toto téma.) P.S. Myslím, že nemusíš mít výčitky, že večer studuješ trading. Děti ti budou jednou vděčné za to, že mají bohatou mámu :) Hezký den, Ivan

ronikacz, konečně napsal také někdo, kdo je ve stejné začátečnické "fázi" jako já :-) Držím palce a přeji dostatečnou výdrž v prokousávání se tím obrovským kvantem informací. Já jsem se ještě neodhodlal k absolvování kurzu, jelikož tam nechci jít jako úplně "nepopsaný papír" a chci si vytvořit nějaký základ, na kterém jde stavět - aby ty nové informace nepadaly na holou zem, ale na alepoň malou vrstvičku živin, kde by mohly dále klíčit :-) Mohla bys po absolvování kurzu popsat na tomto vlákně svou zkušenost s kurzem (nepochybuji tímto o jeho kvalitách!) a tvůj pocit, který získáš? (zda tě to "nakoplo" k dalšímu snažení, nebo naopak odradila záplava nových informací). Ivan

Toto vlákno je přesně to, co teď potřebuji číst, protože mne to nabíjí novou nenrgií a potvrzuje mi, že mé plány nejsou až tak hloupé a šílené. Na rozdíl od většiny příspěvků mladých ambiciózních lidí, kteří už mají v tradingu něco za sebou, dovolím si změnit "trend" :) Je mi 47 let. Jem VŠ, pracuji ve vedení akciové společnosti s obratem 2 mld. Kč (čemuž zdaleka můj plat neodpovídá :S). Nyní studuji MBA. Právě studium předmětu bankovnictví mne donutilo podívat se na to, proč se mám stále stresovat v práci. Od 23 let řídím lidi - odpovídám za ně, vedu je, řeším jejich problémy, neustále se rozčiluji nad nekonečnou lidskou hloupostí, vyrovnávám se s podrazy lidí, kterým jsem věřil...12 let dělám na stejné pozici, stejnou práci a jsem již druhým rokem čekatelem na funkci ředitele a.s. A stále více si opakuji:" už ne, až ti bude 50 let, všechno změníš!!!" Druhý impulz jsem dosta od kolegy, který se mi přiznal, že "tošku" zbohatnul na koupi akcií na pražské burze v době největšího "medvěda". Kdyby sehnal víc peněz, zbohatl by víc. To vše bez jakékoliv průpravy, jenom vrozeným citem a sledováním kanálu Z1. Koupil si knihu "Kompletní průvodce..." Moc ji nerozuměl a moc ji nechtěl podrobně studovat, nebavilo jej to, chce "obchodovat" na domácí burze. Přinesl mi ji, abych se do ní podíval. Udělal jsem to a už jsem "jel". Nyní studuji tuto knihu, koupil jsem si také první díl, studuji materiály na totmo serveru i jinde a pomalu se z toho zmatku v mé hlavě (Forex, komodity, akcie, spready...??? poziční, intradenní....?) rodí plán. Zatím se nedá nazvat obchodním plánem, ale spíše životním plánem: za 3 roky mi bude 50 let - do té doby se chci stát traderem, který si při zaměstnání přilepšuje a vytváří rezervu na pořízení pořádného účtu, finanční rezervu na 6 měsíců bez případných příjmů. Až zjistím, že bych si mohl vydělat to co v práci, chci do toho jít naplno. Tento plán jsem si rozepsal na dílčí etapy (nemoc z povolání :D) a jedu. (Zatím dva měsíce každý večer věnuji 1 až 2 hodiny studiu, abych zi zvykl na případné večerní obchodování.) Nedělám to kvůli hmotným požitkům, nechci Porsche ani Ferrari. Nechci dům 85 + 5, nechci ani jachtu. Chci být svým penem, pánem svého času, nechci mít žádné podřízené. A také mne zajímá, zda zvládnu již druhé salto-mortale ve svěm životě, kdy totálně změním "profesi" a zda se dostanu mezi těch 20% obezřetných traderů, kterým zbylých 80% posílá své peníze (tu)