MixaJ

[bold]Yax: [/bold] Vysvětlení k bodu 3) Ano MM (výše SL na malém účtu). Protože jak jsem se dnes znovu presvědčil mnoho začínajících má představu, že nafunduje účet za 500 USD a zítra budou milionáři. A když už jsou lajcky znalí a říká jim něco MM a chtěli by na jeden obchod riskovat třeba jen 1% účtu, tak i s 10.000 USD to je jen 20ticků na YM. Což na vyšších TF (pravidlo FINWIN - vstup na CLOSE) na vysokých TF prostě nejde. [bold]Rogi: [/bold] Vítej mezi těmi, co zkusili LIVE a přišli na to, že bez řádné DISCIPLÍNY a PSYCHOLOGIE to prostě nepůjde !!!! Vydž a zadaří SE! Třeba páteční obchod na YM v závěru senace jsem udělal LIVE, protože mi podle mého přesvědčení a mých pravidel připadal jako velice promyšlený obchod. Výsledek? 1) PT 200USD --> BOMBA 2) Emoce při obchodu --> výrazný klid (oproti tomu, co jsem pociťoval před půl rokem na SIMu a v září na LIVE) 3) Zpětná analýza --> jak jsem ten obchod mohl vzít? Základy a myšlenka OK, ale byl to spíše risk, než promyšlený vstup. Takže studuji a zkouším na SIMu dál...

Zdravím pánové. Po dlouhé době kvalitní vlákno, z kterého jsem si udělal pár zajímavých výpisků a získal několik pěkných postřehů. (tu) Rovněž jsem kdysi testoval a zkoušel FINWIN + tuny indikátorů. Nakonec jsem vše smazal a graf je téměř prázdný (viz příloha). Nyní se snažím jít cestou SR úrovní dle vyšších TF (bez nich si to již nedokážu představit) + korekce (případně revers na silné SR). [bold]MNovak: [/bold] [bold]PavelK: [/bold] [bold]Majkll: [/bold] Mohl bych požádat o drobnou konzultaci? Otázka je, jestli nezaložit jiné vlákno, nepřesunout se jinam, nebo pokračovat (zde). Velmi se mi líbila věta: "S tímto Pavlovým vyjádřením souhlasím. Je potřeba vstupovat ihned jakmile detekujeme počátek nového trendu." V příloze vidíte, jak jsem se pokoušel identifikovat korekce, případně obraty trendu Já. Určil jsem si SR a pokusil se vstoupit kousek nad jejím vrcholem. Kde (v jaký čas) byste konkrétně vstupovali Vy? A kde vystupovali? A proč? Na základě Vašich poznatků a rad bych se pokusil o další samostudium. Předem děkuji.

[bold]Avocado: [/bold] Co se děje na trzích a proč nováčci dělají to co dělají... Pokusím se odpovědět proč dělají to, co dělají. Nevím jak ostatní, tohle můj názor... 1) ad Novak - díky za TIP (zase střípek infa do skládačky) 2) máš pravdu, že většina indikátorů je minimálně na denní grafy (to jsem zjistil při zkoumání myšlenek Wiliamse). Na monitoru mě osobně zůstaly EMA a VOLUME. 3) Proč nízká TF? Na vysoká TF není účet (při dodržení MM). Nízká TF a levné trhy ničí obchodníky hlavně komisemi. A teď babo raď. 4) SIM - screening -> trénink (ty tisíce hodin je třeba někde nakoukat + šetří mí real money). Ale především je o tom, jestli můj vlastní OS alespoň trochu funguje ... 5) Trend, korekce - přesná definice trendu a korekce? Velice individuální. Lehce se pozná, když je graf vykreslen. Ale když se vykresluje? [bold]6) Proč se nováčci chovají tak, jak se chovají? [/bold] Proč sledují a čtou toto vlákno (nejen toto)? Protože neznám osobně FullTime tradera, který by se mi občas pověnoval, podal informace, kterou cestou se ubírat a občas mě na chyby po cestě upozornil... Byl jsem hozen do vody (z mé vlastní vůle) a snažím se plavat... Je to jako kdybych odjel do zahraničí bez znalosti cizí řeči. Nemám osobního mentora. Proto dělám to, co dělám. [bold]Nyní praktické přirovnání. [/bold] Byl jsem vcelku u začátku boomu WIFI a velkého rozkvětu WIFI sítí (analogicky s přirovnáním k tradingu - nováček trader). Četl jsem fóra, testoval a zkoušel, jak nejlépe WIFI síť postavit, aby byla kvalitní a precizně fungovala. Po cca 5ti letech intenzivního studia, testování, stavby a dokonce několikeré kompletní přestavby celé WIFI sítě a věcí kolem toho se ze mě stál profesionál. Byl jsem pak schopen lehce najít problém a odstranit ho. To co v začátku trvalo několik dní a udělal jsem u toho desítky chyb (nováček trader), jsem potom řešil pár minut a téměř bez chyb (profesional trader). Nekonec jsem se jen s úsměvem díval do minulosti, jak je to vlastně triviální (profesionální FT trader). Zaškolik jsem (já - mentor) si svého pomocníka (nováčka tradera). Nic o tom nevěděl. Ani o sítích, jak fungují. Za cca půl roku pod mým dohledem byl tam, kde já za 3 roky. Pořád dělal chyby, ale ne tolik, jako já kdysi. [bold]Já bohužel žádného FT tradera osobně neznám, který by mi vysvětlil základy, provedl počátky a upozornil na chyby. Proto tak, jako před několika lety, znovu plavu sám od začátku a sbíram info, kde se dá. [/bold] Pravidla Finančníka bohužel osobní seznamování traderů neumožňují...

[bold]dynosWCH: [/bold] ROSSeho Hooky neobchoduju, ale pokud si dobre pamatuju..... TTE Entry ma dve podoby. Jedna je vstupem na HIGH po vytvoreni 123 (LONG - konkretne BUY STOP nad HIGH prvniho LOWER HIGH po utvoreni 2 vrcholu. A kazdy nasledujici bar ponizim o dalsi bar.) A druhy zpusob je po ROSS HOOKU nad HIGH posledniho BARU a zase s kazdym dalsim novym BAREM posunuji STOP BUY nad posledni HIGH. Co nastane driv. PS: opravte me, jestli se pletu.......

[bold]DynosWCH: [/bold] Nezdá se mi, že by to byl vstup podle TTE... TTE je nad HIGH poslední úsečky po utvoření RH, ne? Tvůj vstup není nad HIGH poslední úsečky.....

[bold]Rogi: [/bold] Já nevím. Pokud dělám technickou analýzu, tak mě jaksi moc fundament nezajímá. A dělat BUY vůči silné SR, je sebevražda. Osobně jsem byl dneska celej den READY do SHORTU. Ale příkaz byl příliš vysoko, takže příkaz nevyplněn.

[bold]Majkll: [/bold] [bold]Deluxe: [/bold] Máte pravdu oba dva. Nováček je vhozen do obrovského oceánu informací a snaží se najít správnou cestu. Půl roku plave, než připluje na ostrov "A" a tam mu sdělí, že nejlepší je systém A, ať zůstane a nic dál nehledá. Po nějaké době plave dál. Po dalším půl roce na ostrově B mu sdělí, že systém A je k ničemu a jedině systém B je správný. A tak se dostane přes C až k ostrovu D, kde mu řeknou to samé... Někdy touto dobou začíná mít nováček svůj vlastní názor a náhled na trhy (již poznal více systémů a má s čím porovnat). Dívá se zpátky, jestli na nějakém z vedlejších ostrovů něco nezapomněl. Stále plave kupředu, sbírá informace, ikdyž nevím kam plave....... A tak to jde den za dnem... Nakonec nováček zjistí, že plave mezi ostrovy dokola a aby se dostal ven, musí si najít svou vlastní cestu a té se držet. Buď zvolí nějaký z ostrovů, nebo .... Přeloženo... 1) kdybych měl od začátku osobního mentora, pravděpodobně bych byl nyní mnohem dál. Mechanicky bych obchodoval něco, čemu ani moc nerozumím. Ale měl bych OS, který sedne mé osobnosti? 2) když si člověk musí vše sám zjistit a musí si vybrat z desítek různých informací, několikrát si vymáchá hubu, než najde správnou cestu... 3) bez disciplíny, touhy po změně a odhodlání nebude sebelepší OS fungovat...

[bold]Dillinger: [/bold] Předpokládám, že jsi myslel FOREX .... Osobně nevidím souvislost, jak by SK bez vlády ovlivnilo akciové indexy.

[bold].:OMAR:. [/bold] :) To co jsi viděl u mého obrázku, to jsou poznámky moje osobní. Znamenám si, co mě v tu chvíli u obchodu napadalo a píšu si to rovnou do grafu. Souhlsím, že na diskréci musíš mít silně vypěstované vlastnosti. Ale nějak se musím k vysněnému cíli dokopat ;-) K čisté PA se pomalu taky dopracovávám. Sbírám inspiraci, informace a testuji. Nejvíce se mi líbí jeden čistě mechanický systém založený na denních grafech a parabolic Sar. Jenže SL jsou tam tak obrovské, že o tom si mohu nechat zdát .... Taky jsem zkoušel Pinbary (vcelku velmi úspěšná metoda) - velmi mechanické - diskréce minimum.

[bold].:OMAR:. [/bold] Zdar. Podívej se do vlákna Diskuze k aktuálnímu dění na trzích IV. Rogi tam má velice hezké příspěvky. Obchoduje PA (Joe Ross). Občas tam taky něco přidám, když to z časových důvodů zvládám. Osobně jsem zjistil, že obchodování nízkých TF je velice náročné a pomalu se smiřuji s tím, že budu muset navýšit účet a přejít na vyšší TF, kde mám mnohem vyšší úspěšnost. Je to dáno i velikostí SL a trh sem tam nějaký výkyv udělá. www.financnik.cz/forum/read.php?7,196648,page=22 konkrétně třeba www.financnik.cz/forum/file.php?7,file=17973 [bold]stranger: [/bold] Treba zjistil (jako ja), ze mu sledovani krizeni CCI proste nevyhovuje........

[bold]dynosWCH: [/bold] RH, ale LMT se nevyplnil? RH se snad obchoduji STOP pri prurazu, nebo ne?

[bold]Roman06: [/bold] Tohle, co napisu neni IRONIE. Myslim to smrtelne vazne! [bold] [ital]Tak nam ten prispevek napis.... I v tom ostrejsim podani! Nekdy takove male nakopnuti do pozadi cloveka posune tim spravnym smerem..... Upozorni nas, co mame se zlepsovat, Upozorni nas na chyby co delame, na co bychom se meli zamerit atd. [/ital] [/bold] Cca rok jsem tápal, než jsem se v trzích zorientoval a dal několik málo střípků dohromady. Děkuji... PS: Zajimalo by me, jak jste zacinali Vy ;-)

[bold]Focus: [/bold] Muj pristup je takovy, ze mam v grafu jen VOLUME a EMA34/24 + zakreslene trendove cary. Emy jsem ponechal, protoze se to od nich dost casto odrazi (pokud se EMA nachazi rovnez na nejake SR urovni. Pinbary ted testuju. Respektive jsem je backtestoval na 1h TF. A maji fakt vysokou uspesnost. Bohuzel SL 300-500 USD (coz je +- tak potreba SL na vyssi TF) neodpovida mojemu uctu 10.000 USD :/ (hold musim prisetrit) ;) Pinbary mi silne vyhovuji, nebot jsou (jak uvadis) protitrendove. A kdyz koukam na vetsinu svych obchodu, tak jsou proti trendu .... Z tohoto duvodu zvazuji FOREX a mini Loty. Tam si strategii otestuju LIVE. A nyni vysledek BackTestu. PS: kdo ted na YM, TF apod ocekava DT (2m TF) a jizdu dolu? Ja ANO;-)

[bold]Focus: [/bold] Díky za názor. Možná máš pravdu, ale nějak se k cíli profesionálního tradera musíme prokousat. Sami se učíme a hledáme cestičky. Jiné by to bylo, když bych měl možnost se pravidelně setkávat s někým, kdo již obchoduje a byl by ochoten předat zkušennosti. Tzv vzít si mě pod křídlo a upozornit mě na chyby, předat ideje a nápady atd atd... Screeny se já osobně snažím popisovat detailněji (včetně pocitů) z toho důvodu, abych se při zpětné analýze měl o co opřít. Říkám tomu pocitové obchody. Jelikož už jsem v tom trošku zběhlejší, z tvého screenu něco přečtu. Před rokem bych byl v pr**** Nakonec jsem zjistil, že moje podvědomí vědělo něco, co já jsem vědomě nevěděl. Postupem času jsem vědomě našel situace v trhu, které se opakovaly a měl jsem podklad v SR, EMA apod... Dříve to byl jenom pocit. Dnes záznam v obchodním plánu (který se vyvíjí podle toho, jak se zlepšuji). LIVE vs SIM. Zkusil jsem si LIVE s plánovanou ztrátou 500USD na 14dní (výsledek -37USD / 36 obchodů). Pocity SIM vs LIVE před Live a po LIVE neskutečné! Potom jsem ty samé pocity cítil i v SIM. Začal jsem pracovat na odbourávání. Na LIVE jsem zjistil, co zapřičiňuje moje ztráty. Na SIM to trénuji a testuji. [bold]Pokud budeš mít jakékoliv praktické doporučení, jak se může mírně pokročilí více zlepšit a přiblížit k svému cíli, sem s ním. Kritiku unesem a pomoc rádi přijmem. [/bold] Jarda

A tady slíbený SCREEN.

[bold]Rogi: [/bold] Klid... To přijde... Já měl velice úspěšný den. Marodím, tak jsem mohl trhy v klidu sledovat. Dnes na SIM 2x úspěch a 3x fiktivní úspěch (jsem neobchodoval, jen zakreslil ;-) ). Pak hodim screeny.

[bold]Dilinger: [/bold] Tak sem hoď nějaký screen, jak jsi swingoval.... Já dnes zkusil SIM jeden jediný obchod (který jsem stihl) a ještě k tomu byl vyhozen při BE+6.

[bold]Kraka: [/bold] Staci par dobrych spekulaci za sebou a lze prekonat. Viz soutez s XTB Brooker to dokazuje, kde vyherce udelal tusim zhodnoceni 2000% za dva mesice (pocatecni vklad byl 10.000 EUR na kazde odvetvi). [bold]Yax: [/bold] Larry sdělil, že riskoval 15-25% účtu.

3) Proč si nováčci myslí, že více obchodů znamená větší profit, ale že o ztrátách to neplatí Někdo o ty peníze musí přijít, aby si je ostatní mohli vzít........

[bold]Tomassc: [/bold] Mám malinko podobný příběh. Zkusil jsem první LIVE, když zrovna začala ta nejvyšší Volatilita za posledních několik měsíců. Výsledek -37USD. Ovšem bylo to to nejlépe investované školné! Co se týče trhů, zaznamenal jsem dva poznatky 1) můj systém byl nadále funkční, ale příležitostí razantně méně (změnila se povaha trhu z klidného na dravý a silně trendující). V trhu začal fungovat lépe systém založený na průrazech. 2) musel bych razantně navýšit SL a PT, aby se dal trh obchodovat A jelikož to bylo v rozporu s tím co znám, přestal jsem LIVE a začal trhy zase jen sledovat. Rok 2011 je ideální situace pro Nováčky. Hezky si vše vyzkouší nanečisto a budou s tím pamatovat v OS (možná).

Tak dnes po dlouhé době v klidu u počítače ;-) Poznámka k situaci: hodnotil jsem situaci dlouho, než jsem vstoupil (takže 1m TF pro mě není :)). Měl jsem tendence slevit z mého plánu, abych obchod 100% zachytil, ale vydržel jsem!

[bold]Navratil: [/bold] Tvůj příspěvek má jednu chybku.... Pravidla Finančníka zakazují zveřejňovat komerční aktivity jiných subjektů. A pokud si schopný programátor a programování tě zároveň baví, možná by jsi vyniknul spíše v pozičních strategiích, kde se dá nějaká automatizace lépe udělat (třeba statické arbitráže).

Krásně je vidět že co obchodník, to jiná individualita....... Osobně si myslím (a beru to podle sebe), že začátečník jde na velmi nízké TF kvůli malým SL a vidinou nízkého rizika. Bohužel opak je pravdou a pokud obchodník není zkušený, je malý TF spíše jeho zkázou. Velikost TF posal pěkně Larry Williams: [ital]"Vyšší TF je jako řídit auto. Je to riziko, ale ne tak velké. Nízký TF je jak řídit tryskáč. Tady už musíte zatraceně dobře vědět, co dělat. [/ital] [bold]Závěrem by se tedy dalo vše shrnout: [/bold] Řídit auto umí více lidí a to je i důvod, proč jsou statisticky obchodníci úspěšnější na vyšším TF. Malý risk + častější obchodní příležitosti jsou zase důvody, proč obchodnící volí nižší TF.

[bold]Taraka: [/bold] Jsme na tom stejně. Na nižší TF jsem šel z důvodu nízkého SL. 1m TF mi při testování vyšel jako TF s příliš velkým šumem. Takže návrat na 2-3 min :) Ale stejně obchody vyhledávám převážně na 10min TF ;-), nebo je alespoň s tímto TF porovnávám. Hlavní SR hledám na 30m.

[bold]Pavle, Majkle, Rogi a ostatní........ [/bold] Mám pro Vás všechny myšlenku do diskuze (trošku mě na ní přivedl Pavel příspěvkem v Ropě). Předpokládám, že jste natestovali mnoho timeframe. Zajímal by mě Váš osobní názor... (týká se trhů, tak snad to sem patří) Ačkoliv všichni obchodujete nízké TF ( 1m, 2m apod) troufám si tvrdit, že je mnohem snažší (i co se týče chybovosti a úspěšnosti) obchodovat vyšší TF (třeba 5-15min), lépe 1-4hod TF, že? Na vyšších TF i začátečník (dle mého názoru) udělá nejmín chyb. Co tedy všechny táhne na nízké TF? Je to tím, že jsou trhy poslední měsíce vysoce volatilní a likvidní? Nebo jak tvrdí Petr a Tomáš kvůli stabilnější Equity? Nebo snad že je tam více obchodních příležitostí?