Taraka

to cipinek: cau, tohle sem nepatri, odpovim na to do puvodniho vlakna, at tu nespamujem... :)

to asin3dkaa: prace u kvalitniho brokera muze byt zajimava, ale od tehle vykutalenych obchodnich praktik ruce pryc :) jak musis lidi k necemu tlacit, anizbys o tom navic mela paru je to dost osemetna zalezitost... navic ziskavat nove klienty po telefonu, to uz vylozene smrdi pruserem :)

to mapler: add tvuj predchozi prispevek s vyrazne lepsi equity (tu) supr add moje predchozi rozebirani long put na SPY se soucasnym drzenim akcii a moznosti inkasovat alespon dividendu... pri blizsim prozkoumani opcnich retezcu jsem dosel k tomu, ze ackoliv je premium na opcich hluboce ITM minimalni a temer zadne, stejne dokaze sezrat vetsinu dividend v case... :) takze taky zadna hitparada... :)

to mapler: ja to spis myslel jako uzavreni cele pozice, kdyz vix nejakou hranici prekroci... ta hranice muze byt treba nejaky nasobek dlouhodobejsiho klouzaveho prumeru... jakmile vix vylitne nad, tak uzavrit put spread i vix... tim zustanes v pozicich behem nichz neprijdou prudke propady, ktere se vyvijeji dobre tvym smerem, ubiha cas a volatilita se drzi nizko, ale zaroven muzes vcas vypadnout s kompenzaci v momente, kdy to zacne smrdet prusvihem a dalsi rust vixu uz te nezajima do doby nez budes otevirat dalsi pozici... samozrejme je mi jasne, ze tohle ma taky sva uskali...

to mapler: zkousel jsi variantu uzavreni pozice okamzite potom co tvuj vix futures prekroci urcitou hranici vzhuru? opcni spread bys mel mit ve ztrate, ale ta by mela byt kompenzovana VIXem, ne? naslednou pozici opet otevrit az v momente kdy se situace na vix uklidni...

to mapler: ohledne posledniho prispevku na VIX... napada te nejake prakticke vyuziti podobneho jevu v zajisteni portfolia? :)

to mapler: bavime se o hedgovani portfolia, takze ano, muj navrh cilil na to, aby se zafixovala dana cena portfolia ve chvili, kdy je portfolio na svem vrcholu a ja se snazim si toto maximum pojistit proti pripadne korekci a zaroven slozeni portfolia udrzet a inkasovat dividendy ci premia z vypisu opci, protoze pokladam dalsi !vetsi! rust podkladoveho aktiva za nejmene pravdepodobnou variantu nasledneho vyvoje, ale zaroven nechci pouze sedet na hotovosti... jak jsem rikal, rozhodne to neni nic, co by se hodilo jako vsestranna pojistka, je to pojistka do urcite trzni situace, univerzalni reseni, ktere by pojistilo cele portfolio a zaroven nenulovalo jeho vynos, je dle meho soudu velmi nepravdepodobne, nicmene se rozhodne nebranim jeho hledani :) samozrejme slaba mista, ktere jsi nastinil jsou naprosto presne ta slaba mista, ktere je treba hlidat a nejakym zpusobem tu situaci nasledne ridit... Omezeni risku na vypsane PUT i CALL strane by se dalo pojistit uz nazacatku nakupem dalsich ochranych opci na jeste vzdalenejsich strikes se stejnou expiraci jako mely ty vypsane, nebo predcasnym uzavrenim ohrozene opce nebo jejim primym prerollovanim, ony ty premia samy o sobe poskytnou nejakou naraznikovou zonu, ale prudky propad ci prudky rust stejne nechytnou dobre... vetsina techto opci by ale mela expirovat bezcenna... add moznost misto podkladoveho aktiva nakoupit hluboce ITM CALL opci a snizit tak naklady na blokovanou hotovost neni spatne, pokud ti jde o co nejnizsi naklady na udrzbu portfolia, je to naprosto v pohode, jen te to zbavi dividend, ktere pri pouziti marginu poskytuji velmi slusny prijem navic... :) takze ve strucnosti, ano nuluje to vetsinu pripadneho vynosu portfolia (proto bych to nasazoval jen v situacich, kdy necekam vetsi vynos z portfolia, ale spise jeho stagnaci a chci se pojistit proti pripadnemu poklesu) co se slabiny pripadneho prustrelu vypisovanych opci tyce, nekontrolovanemu pohybu lze zamezit nakupem vzdalenejsich ochran, ktere ovsem snizi celkovy vynos, takze by mozna bylo lepsi opce v pripade ohrozeni prerollovat nebo zavrit... zrovna SPY vsak neni typicky instrument, ktery by predvadel limitni pohyby nejak casto :) dle meho nazoru je naprosto nejjednodussi pojistkou porfolia slozeneho z akcii etf SPY nakup hluboce ITM PUT opce na SPY na nejake delsi casove obdobi temer bez premia... opce na celou dobu zahedguje portfolio proti poklesu a veskere dividendy nam zustanou + teda pripadny rust portfolia nad strike cenu put opce... nevyhodou je nemoznost vydelat na rustu podkladoveho aktiva, ale pri pouziti marginu neni ani vynos z dividend nikterak zanedbatelny... mas-li na akcie nakoupenou ITM ochranou PUT opci snizuje se margin dost podstatne (alespon u IB)... v tomto pripade na nejakych cca 5000 USD blokovane hotovosti za akcie i put opci dohromady a za rok takove strategie vynos na dividendach kolem 400 USD, coz dela 8% z investice, neni to zadna hitparada, ale na to, ze je portfolio temer zcela zajistene, to rozhodne neni ani nejhorsi :)

jeste me tak napada, ze pokud bychom chteli portfoliem (nepocitaje ochranu vyse popsanou) skutecne kopirovat SPY, muzem rovnou nakoupit 100ks daneho etf a ochranu si dale zvyhodnovat mesicnim vypisem call opce proti temto akciim... celkove by tak modelove portfolio s pojistkou dnes obsahovalo: 100ks akcii SPY (u IB blokovana marze cca 5000-5500 USD) nakupenou 1 PUT strike 250 exp. 16th June 2016 (cena 4200 USD) - kazdy mesic vypsana 1 OTM PUT s deltou pod 0,20 (jistena ochrannou PUT) - kazdy mesic vypsana 1 OTM CALL (jistena akciemi)

to mapler: add A] pro mne je smerodatny hlavne financni typ vyporadani dane opce na ticker VIX a jeji zaporna korelace s S&P a velmi silna zaporna korelace s ostatnimi US indexy, nebot ty mezi sebou taky silne koreluji... add B] pro ucely pojisteni nenadaleho celkoveho propadu akciovych US trhu se proto zda byt dana opce adekvatnim nastrojem az na to, ze jeji blizke mesicni expirace maji velmi drahou casovou slozku, vzdalenejsi mesice uz jsou vcelku zajimave z pohledu ceny, nicmene si nejsem jisty nakolik bude cena techto velmi vzdalenych opci (aktualne napr. expirace v rijnu) kopirovat cenu podkladoveho indexu, stalo by za prozkoumani, jak se chova jeji cena, jakmile se opce dostane do penez... pokud by se v penezich chovala podobne jako opce na akcie, mohlo by byt zajimave si tuto dlouhodobu long call opci zlevnovat vypisem put opce popr put vertikalu na strikes 10-13 v momente, kdy by VIX byl tak nizko jak je ted... ohledne indexovych pripadne ETF long put, tam by mohl byt zajimavy i nakup dlouhodobejsi hluboce ITM put opce, ktera s nejvetsi pravdepodobnosti skonci ITM a ma uz pri nakupu minimalni casovou hodnotu, cela nakoupena ochrana opce by pak sla zlevnovat vypisem kratsich (napr. mesicnich) a vzdalenejsich OTM put opci (takze by stale poskytovala nejakou ochranu proti neprilis rychlemu propadu a zaroven by se vracela cast ztracene hodnoty v pripade rustu podkladoveho aktiva)... velmi hruby priklad: atualni cena SPY 212,50 nakup PUT SPY strike 250 expirace 17th June 2016 za celkovych 4200 USD (aktualni delta 0,92) doba do expirace 13 mesicu a tedy moznost vypsat postupne 13 mesicnich OTM PUT opci (kazdou s deltou rekneme lehce pod 0,20), za ne by se melo dat inkasovat behem 13ti mesicu cca 1300 USD a behem toho bychom kazdy mesic meli byt jisteni proti v prumeru 5% propadu na podkladovem aktivu... Zakladni hrube scenare: 1) pokud cena za 13 mesicu skonci na stejnem, zustane nam vetsina hodnoty z dlouhodobe PUT opce + inkasovana premia za vypsane kratsi opce... - budeme ziskovi a na ochrane s doprovodnym vypisem jsme vydelali, i kdyz se cena nikam nehnula + dividendy, premia a zisky ze zbytku portfolia 2) cena za 13 mesicu uzavre nize - na ochrane jsme vydelali, kolik je otazka toho, jak moc prudce trh klesal a jak casto doslo k prustrelu vypsanych putek a jejich prerolovani v momente, kdy byly v zaporu... obecne by nas mela nakoupena dlouhodoba put v kombinaci s vypsanou OTM PUT chranit cca proti 5% propadu SPY za mesic, pricemz v roce 2008 trh za mesic propadl i o 10%, v prumeru vsak mesicni propady SPY nejsou tak drasticke, nejake ztraty by zajiste schytalo i nase portfolio, ale pro 21250 USD portfolio by jedna dlouhodoba put opce na SPY mela pochytat a pokryt velkou cast ztrat (pokud, a to je dulezite, ma portfolio slusnou korelaci se SPY) 3) cena SPY za 13 mesicu mirne vzrostla a to cca na 225, nase ochranna put je stale v penezich ale ztratila na hodnote cca to, co jsme si za 13 mesicu vzali na vypisovanych OTM putkach, muzeme ji prodat a ochranu na 13 mesicu jsme meli v podstate zdarma + zisk z portfolia nam zustava 4) cena SPY po 13 mesicich uzavre mezi 225 a 250, nase ochranna ITM opce ztratila vetsi hodnotu, nez jsme byli schopni nahrabat na vypsanych OTM putkach, ale vetsinu ztraty z ni by mely pokryt zisky z portfolia, ktere by se melo zhodnotit (pokud koreluje se SPY) - v tomto pripade jsme na ochrane prodelali priblizne to, co nam vydelalo portfolio korelujici se SPY... 5) cena SPY zavre po 13 mesicich nad 250, nase dlouhodoba puvodne ITM put expiruje bezcena stejne jako vetsina vypsanych OTM putek, nase ztrata na ochrane cini cca 2900 USD, ale cela by mela byt pokryta ziskem na portfoliu, ktere vyznamne koreluje se SPY, o co vic nad nasim Strike cena na konci strategie zavre, o to vic se strategie dostane do plusu diky samotnemu portfoliu toto samozrejme neni kompletni strategie ochrany kapitalu... spis jen takovy prvni nastrel, ktery zaroven vyzaduje pomerne velkou miru investice do ochrany (uvodni nakup dlouhodobe ITM put)... a samozrejme se nehodi do kazde trzni situace (napr. v momente kdy v USA probihalo QE), ale muze to byt zajimava moznost, jak zajistit portfolio v situaci, kdy jsou US trhy na historickych maximech ale ekonomicke vyhlidky uz moc nepreji strmemu rustu jiz tak nadhodnocenych akcii... budu jen rad, kdyz se nad tim zamyslis, vypichnes slabiny, pripadne nedomyslenosti a nebo prihodis svoje napady :)

to mapler: osobne tuhle otazku taky resim... VIX bylo taky prvni, co mne napadlo... bohuzel ale je to pomerne draha pojistka (diky jeho vetsi volatilite)... pri blizsim zkoumani jsem navic zjistil, ze je vyhodnejsi ho vypisovat nez nakupovat a to zvlaste, pokud se dostane prave do sve klidove zony mezi 10-12, pod kterou uz moc neklesa a vetsinou expiruje nad ni... tenhle poznatek ale bohuzel nevyresil muj problem se zajistenim portfolia :) zajisteni proti poklesu dolaru jsem vyresil nakupem dlouhodobych putek na UUP, byly vcelku levne... zajisteni proti poklesu akcioveho trhu jsem zatim nevyresil... jako nejschudnejsi se mi zatim jevi nakup OTM putek na nektery hlavni US index nebo ETF, pricemz index vychazi vetsinou levneji diky "mnozstevni" sleve... to sice muze vypomoct proti nenadalemu vetsimu poklesu, ale porad to neni uplne levne a navic to nepokryje cele portfolio za rozumnou cenu (mysleno v % pomeru k velikosti portfolia :) tak nevim, nakup dlouhodobe ITM put opce na index a soucasny vypis proti ni na kratsich casovych usecich muze zajistit jistou slevu, ale v momente, kdy mame proti nakoupene neco vypsane, zase nechrani portfolio :) je to takova prekerka :)

samozrejme ne kazde na tick presne vymeteni z pozice je prikladem vyse popsane trzni manipulace, obcas mate proste smulu, obcas dost blbe vstoupite nebo neupravite SL pro aktualni volatilitu daneho trhu... abyste zjistili, jestli byli za vymetenim pravdepodobne market makeri, museli byste sledovat soucasne orderflow a depth of market daneho trhu... diskuse k ordeflow vsak v ramci tohoto serveru muze probihat jen na uzavrenych vlaknech... to uz sem nepatri...

to hofi a helltrader: to, ze se trh po vasem vstupu casto vraci priblizne o velikost nejcasteji pouzivaneho stop lossu neni zadna nahoda... v trhu funguji tzv. market makeri, kteri cenu casto lehce zmanipuluji, aby dane stop lossy spustili... kdybyste si zapnuli DOM (depth of market) uvidite sadu limitnich prikazu na strane buy i strane sell, vetsinu techto limitu na trhu maji prave market makeri, tyto limity trhu jakoby "brani" ve vyraznejsim volatilnejsim pohybu... kdyz jste market maker je pro vas obcas velmi vyhodne jednu sadu tech prikazu zrusit a spustit tak na trhu docasnou (treba i mikrosekundy trvajici) nerovnovahu, ktera povede k vami planovanemu pohybu a vymeteni stop lossu retail ochodniku... pokud se totiz v jeden okamzik z trhu ztrati vetsina limitnich prodeju, trhu staci i par agresivnich nakupu k vyraznemu pohybu ceny vzhuru, pokud se z trhu ztrati vetsina limitnich nakupu, pak staci par agresivnich prodejcu, aby pohnuli vyrazneji s cenou dolu... tahle trzni manipulace se v trzich deje kazdy den zas a znova a porad dokola... pokud chcete byt castych stop runnu usetreni, musite vstupovat za lepsi cenu nez vetsina obchodniku nebo mit podstatne vetsi stop loss nez je pro danou strategii obvykle a nebo se naucit tezit prave z techto stop runnu a zalozit na nich svou strategii... :) nebo se s tim smirite a naucite se profitovat i temto situacim navzdory :)

to helltrader: ono to dost zalezi na technice vstupu, kterou pouzivas, pokud cekas na close usecky, muze to byt dost malo (a bude to zalezet hlavne na aktualni volatilite), pokud naskakujes klidne i v prubehu vytvareni usecky, bude dost zalezet na tom, jak se ti bude darit vychytavat zmeny v nabidce/poptavce na trhu... obecne je 10 ticku na YM docela dost casto pouzivany stop loss, ale aby stacil a rozumne fungoval potrebujes vstupovat do pohybu vcas...

to robsol: treba s volume je to jednoduchy... kliknu pravym a v moznostech indikatoru nastavim zobrazeni na stejny panel, ve kterem jsou data... po prave strane kde driv byly hodnoty grafu mam ted hodnoty volume, pokud furt vidim candles nebo neco, kliknu pravym v plovoucim okne vyberu data series a vykreslovani grafu (treba svicek) a nastavim vsechny barvy na transparent... pomohlo?

to Sinuhet: ja zatim jel multicharts na ostro jen parkat, takze nemuzu hodit nejaky velky vzorek dat, ze je vse jak ma byt, ale je pravda, ze me delta moc nezajima... sleduju predevsim posledni volume na danych cenach, coz se ve vysledku moc nelisi (+- minuta), proto jsem ani nemel moc potrebu resit drobne nesrovnalosti, na ktere jsem sam narazil pri vykreslovani printu... kazdopadne pokud sledujes deltu, asi nebude multicharts to prave... jestli se chces venovat vic printum tak doporucuju nejdriv omrknout nejake videa na youtube od order flow analytics... :)

to Sinuhet: tos srovnaval sieru vs multicharts? kdyz jsem to zkousel ja nemel jsem tak velke rozdily real time v ninjovi a multicharts... jednotky tam byly, ale nic tak zasadniho... ale jeste na to mrknu znovu... napada me, ze muze byt chybicka trochu v synchronizaci casu mezi obema platformama, v tom ktere volume se jeste zapocitava do tehle a ktere az do dalsi svicky... ale ramcove i ty rozdily, ktere jsi ukazal jsou v podstate schudne a obchodovat se dle toho da... teda pokud cekas jen na potvrzeni signalu na printech, tak jde spis o velikost volume na dane cene nez o konkretni presny cas, ve kterem bylo dosazene... :)

to stranger: ahoj :) zatim jsem zcela nepresel na multicharts, na klasickem pc pouzivam jeste porad ninju (zatim je sila zvyku silnejsi) multicharts je nicmene super software, ktery toho umi rekl bych vic jak ninja... pouzivam ho na notebooku, kdyz obchoduju na cestach... duvod proc pouzivam oba softwary je, ze na notebooku mi prijde multicharts tak nejak intuitivneji a lepe usporadatelne, kdyz ma clovek k dispozici jen jeden monitor... no, a na ninju na desktopu mam vypestovany silny navyk... :) casem na multicharts mozna prejdu zcela, je to jen o zvyku... :) to Roman B52: jak psal tomas262 od AMP dostanes klice na datafeed od CQG, na ktere muzes byt soucasne prihlasen jen na jednom software, ale vybrat si k obchodovani muzes kterykoliv AMP nabizi v kombinaci s daty CQG... pokud chces pouzivat/testovat vice nabizenych softwaru s cqg daty, nemel by to byt problem, pokud budes v jednom okamziku prihlaseny jen na jeden z nich... obcas mam jeden soft otevreny v offline modu s historickymi daty na jednom pc a druhy online na na druhem... na jednom jedou ziva data s nastavenymi alerty a na druhem si klidne neco backtestuju v danem offline modu...

to Sinuhet: jop, login z ninja traderu na CQG data feed... :)

to Sinuhet: pokud si das zobrazit celkove volume a nikoli bid x ask v printech, tak si myslim, ze to nebude problem... problem nastane, kdybys chtel rozlisovat mezi agresivnimi a pasivnim kupci/prodejci a potreboval presne bid x ask ceny, tam ti to v historickych datech ukaze casto jen napr 120x0, i kdyz na dane cene v danou chvili rozhodne nebyli jen agresivni prodavajici... tozn. realtime hodnota mohla byt treba 60 x 60 (vyrovnane vol). naproti tomu v Multicharts, ktere amp ted zdarma zpristupnilo, jsou uz vestavene footprinty, ktere maji hodnoty v poradku i na historii, teda aspon podle toho, jak jsem na to zbezne koukal... osobne pouzivam multicharts pro live obchody z notebooku, kdyz nejsem doma u desktopu... :)

to Sinuhet: ony se ty footprinty sice nactou na historickych datech, ale mas presne rozhozene ask x bid data? Sami na indicator mall varovali, ze data pro historicke printy nejsou na ninjovi presna... respektive muzes se asi spolehnout na celkove volume v danem baru, ale ninja trader uz automaticky neuchovava pro footprinty vhodne historicke bid x ask data (vyjma tech realtime a nejnovejsich)... na druhou stranu pokud mas AMP tak historicke bid x ask data muzes nasosat treba v multicharts, kde jsou i numbers bary primo v zakladu software a i bid x ask data jsou v poradku... to yord: se spravnym zobrazenim bid x ask objemu na historii mam u ninja traderu s pluginem, na ktery odkazoval Sinuhet, taky problemy (spravne to ukazuje pouze nedavnou historii a real time data - kvuli zpusobu ukladani dat v ninjovi), mozne reseni pro backtest je treba multicharts s daty od cqg a AMP brokerem... platforma je pro AMP klienty zdarma...

to cipinek: ahoj, ziju ja i ucet, i navzdory slabemu konci ledna, leden zustal pekne v plusu... ale rozjizdim i nove strategie a portfolio s opcemi, takze ted uz nekoncim po seste vecer, ale studium a rizeni pozic konci spis az kolem desate vecer a nemam tolik casu a energie jako driv na to, abych sem chodil... v praci jsem podal vypoved a prechazim na full time trading, ale minimalne do konce brezna zustavam v tehle vrazedne 15h pracovni dobe :) takze minimalne do konce brezna se tady ani moc ukazovat nebudu... co bude potom, se uvidi...

oj, tak dnes teda nic moc... ale aspon jsem nasel diru v planu ohledne urceni kontextu...

to petr29: (tu) :D to Slavomir.k: nezapomen na charitu ::D

to petr29: ano souhlasim, ze pokazit se muze ledasco... na druhou stranu naprosto stejne riziko podstupujes, kdyz si beres hypoteku na bydleni a jsi zamestnanec nebo v podstate pujcku na cokoli... taky nevis, jestli budes zamestnany a zdravy i za rok nebo za dva... je to hodne o osobnich preferencich a klidu na dusi :) kdo jak to ma a jak se nakonec zaridi je ciste vec daneho cloveka:) ja na to sel, jak spravne podotykas, jen s ohledem na matematiku, protoze zbytek je vzdy ve hvezdach :)

to petr29: samozrejme diversifikace a/nebo risk management jsou dulezite... ::) co se Slavomira tyce, tak jsem mel na mysli fakt, ze dnes dokaze zhodnocovat lepe nez banka na jeho uveru, proto financne nejvyhodnejsi je dluh predcasne nesplacet a radeji ho umorovat postupne dle planu... situace by se zcela lisila, pokud by byl obycejnym clovekem, ktery vic jak tech 5% rocne neudela... kouzlo financi je v tom, ze i puvodne spatny dluh lze nakonec preradit do dobrych (poud clovek vi jak vydelat vic nez zaplatit... viz priklad nize... to Slavomir.k: pokud s temi pujcenymi penezi za rok udelas vic, nez zaplatis na urocich+nakladech na pripadnem porizenem pasivu, pak bych je predcasne ani rychleji nesplacel... priklad jak se ze spatneho dluhu stane dobry: mas 1 000 000 svych penez, shanis bydleni, muzes vyhodne koupit byt za 1 milion, dokazes rocne zhodnotit svuj milion o 10%, v bance ti nabidnou hypoteku na 1 milion s urokem do 5% na dany byt... budes ho platit ze sveho jen proto, ze nemas rad dluhy? to by bylo krajne nevyhodne, protoze by ses zbavil sveho investicniho kapitalu, ktery generuje vetsi vynos a tim i novy kapital, vyhodnejsi je si vzit hypoteku, protoze ta ti umozni svuj milion dale zhodnocovat rychleji, nez te uroky z hypoteky potahnou dolu... takze ano, mas puvodne spatny dluh, ale muzes jej transformovat do dluhu dobreho, tim, ze se naucis hodnotit prostredky rychleji nez banka na uveru... nejhorsi jsou dluhy pro nakup pasiv, ktere zvednou naklady o vic nez jsi schopen hodnotit... typicky poridis si dum za ten milion mas platit 5% na urocich, ale samotny dum ma jeste pridavne rocni naklady 60 000 (elektrina, voda, kanalizace, bazen, vecne bremeno etc.) v takovem pripade uz totiz platis 5% rocne bance a alsich 6% na udrzbu domu samotneho a tvuj kapitalovy rocni vynos 10% nestaci na obsluhu dluhu a provoznich nakladu... to je velmi spatny dluh...