Levatio

Zajímal by mě progress ohledně raisingu, můžeš sem Tome někdy dát update? :) Dneska má každej svatý (dočasný) grál, ale raisovat umí málo kdo, kor když není track record. Ale držím palce. PS: hlavně vyškrtni dny na pláži a připrav si kbelík na zvracení

oousha ještě Vám tam v těch nákladech pro podníkání chybí položka za 10 000 eur - kurzy sebeovládání a vycházení s lidmi. Jinak pochybuju, že je zde na foru někdo, kdo nezná RSJ.

"Nicméně každý jsme jiný, co je dobré pro jednoho jistě nepůjde druhému a je krásné, že je trading tolik různorodý." jen cituji a končim debatu o tomto tématu

Ať mě kamenuje kdo chce jak chce, backtestoval jsem dva roky přes 6 hodin denně, miliony statistik... Vzpomenu ještě vlákno člověka jménem Gandalf, je to tuším ve VIP sekci, omlouvám se, ale už sem nechodím a nevím jak se lidé vyvíjí. Nicméně před prací Gandalfa smekám, udělal všechno možné, bylo vidět, jakou má touhu být úspěšný trader a také doufám, že se mu to povedlo, protože jsem v životě neviděl moc lidí, kteří objetovali své práci tolik co on. Nicméně rozebíral každou candelu každý pohyb trhu, podle mě mu z těch statistik vyšlo i jak často chodí trader na záchod atd... Bohužel ani po tom co věděl, jaký potenciál mají jeho patterny a jakou má pravděpodobnost nebyl schopný ziskově vydělávat. Ano, on byl na 100% schopný dodržovat plán. Problém byl podle mě někde jinde (vidím to až s odstupem času). Nechci zde vyvolávat diskusi o tom co je dobré a co ne. A nechci tu razit průkopnické teorie. A ano, určitě si můžeš házet korunou a být ziskový. Záleží na tvé psychice a managementu. Zaměřil bych se spíše na to. Většina traderů doporučuje backtestovat backtestovat atd... Většina traderů je neúspěšná. Z backtestu nevidíš realitu, nevidíš jak se chová trh, neznáš fundamenty, které jsou tím hlavním, co hýbe trhem. Vidíš jen kostru čehosi a ani nevíš čeho. Pokud vyndáš z hodinek jedno kolečko, přestanou fungovat. V backtestu ti rozhodně chybí hodně koleček na to, abys na tom mohl cokoliv stavět, backtest je absolutně nevypovídající údaj, který si můžeš maximálně pověsit nad počítač a říkat si - "tak takovouhle statistiku jednou budu mít". Ještě jednou zopakuji, že trading je umění. Malíř se nikde neptá kde ma použít jakou barvu a nechodí na fóra ptát se, jakej štětec kdo používá. Buď to v tobě je nebo ne. ________ Omlouvám se, ale poskytování emailů je zde zakázano, ale stejně si nemyslím, že bys ode mě mohl potřebovat víc věcí, než jsem napsal. Můj systém můžu napsat na tři řádky.

constantine6: vypusť backtest, zbytečně ztracené hodiny života... Podívej se na nějaké základní patterny PA a pár týdnů (1-2) paper trade, pak založ účet na mikro loty a jeď na živo. Záleží na tvých finančních možnostech, osobně bych založil účet s 1000 USD. Počítej, že o ty peníze příjdeš, ale dá ti to hodně. Přečti si něco o psychologii o monemanagementu, nemusí to být nutně tuny knih, stačí jedna knížka, nějaký základy forexu. Pak úplně vypusť jakékoliv rádoby profi kurzy (sám jsem absolvoval mnoho kurzů jak v ČR, tak mimo) a fóra, zkus v tradingu najít to co funguje tobě, nepřebírej věci ostatních, inspiruj se z knížek, nediskutuj moc o svém systému - každý je individuální a nikdo není schopný vidět věci z tvého úhlu, může akorát poskytnout svůj náhled, což je určitě výborná věc, ale může být i zrádná. Najdi svůj edge na trhu. Rady jinde se hledají těžce, 95% lidí na burze ztrácí. Najdi si kamaráda nebo někoho s kým budeš dělat trading, s ním až diskutuj systém. Věř mi, je to to nejefektivnější. Zaměř se na 5% lidí, který jsou úspěšný a zkus s někým navázat kontakt, hledají se opravdu velice těžce, jistě, že se nachazí i na fórech, bohužel rozeznat úspěšného tradera od neúspešného je pro začátečníka absolutně nereálné a je to de facto vlice složité i pro úspěšného tradera, proto jsou fora velkým rizikem, mohou tě velice ovlivnit špatným směrem, směrem někoho jinýho - neuspěšnýho. Neobchoduj s indikátorama! To tě o trhu nic nenaučí, akorát to odtrhuje tvou pozornost od reality. Nehledej svatej grál. Trading je psychologickej boj, je to umění, není to žádná věda. Tak zdar

Motig doporučuji FOREX, kde je možnost obchodovat i s velice malými účty - o mnoho levnější na naučení se psychiky než futures :) Kupte si o tom knížku a prostudujte možnosti. David

tomnes je dobré vrhnout se do všeho tak pohlavě a s přesným evidováním každého kroku a hlídání si každé přijaté kalorie, před tím smekám. Osobně bych si takovým přístupem cvičení během dvou měsícu zprotivil a nikdy více bych se do něho nepouštěl. U mě musí všechno přicházet postupně a ne vše najednou, podle obecných pravidel "jak se to má správně dělat" Ale z mé zkušenosti, co se cvicení týká mohu říct, že je velice nutné, aby daný sport bavil, protože jedině pak se dostaví výsledky (když Vás něco baví, tak nejde o výsledky, tudíž nevznikají frustrace z mizivého pokroku) a lámat něco přes koleno nemá smysl a výsledky nebudou, ani kdybyste měl vůli jak stádo bejků :) Jdete správnou cestou, ale je třeba ubrat z plynu a bavit se tím a pokud to není Vaše alfa omega života, tak uvidíte, že se výsledky časem začnou dostavovat, ale je bláhové myslet si, že budete mít velké výsledky za 2 měsíce, jako to prezentují na onom DVD, všechno je o penězích a kdyby tam dali opravdové výsledky, jakých ti lidé dosáhli za 2 mesíce, myslíte si, že by jim to někdou koupil? :) Vezměte si knihy o tradingu a brokery, kteří říkají, že trading je jednoduchý. Rozdíl v tradingu a cvičení je ale bohužel ten, že v tradingu se dá celkem jednoduše lhát sám sobě a ostatním, ve cvičení to už nejde. Osobně na tyhle DVD koukám jako na tahání peněz z lidí, ale nejsem ve Vaší situaci a nevím, jaké máte možnosti. Vidím to jako takový návod pro antisportovce, jsem proti tomu zaujatý. Doporučuji zajímat se o literaturu a začít touto knihou obchod.ronnie.cz/s-2596-sportovni-vyziva-nancy-clarkova-nove-vydani.html (omlouvám se za reklamu). Je to kniha určená jak pro profesionální sportovce, tak pro amatéry a dozvíte se zde jistě mnoho potřebných věcí k budování svalů a optimální stravě. A zjistíte, že i v jídle se dá vymýšlet mnoho dobrých věcí, které Vám přinesou větší výsledky, než samo cvičení. Dále pak existuje mnoho knih o svalech a cvicích, je to jen o tom pátrat a zajímat se. Ale co Vám budu povídat, teorie bude vždycky jen teorie, důležité je, že cvičíte. Tak doufám, že jsem Vám pomohl. PS: dělám osobního trenéra, takže se samozřejmě můžem dohodnout, za 5000 vám udělám týdení trénink se mnou, sestavím Vám tréninkový plán přesně na míru a zrovna tak jídelníček :-D né, to je samozřejmě sranda, ale pokud budete chtít pomoct, můžete mě kontaktovat, taky jste mi pomáhal. PSS: tuk se ve svaly opravdu nepřeměňuje :) Spíš se pálí a svaly se zvětšují a tím jak se zvětšují, tak napomáhájí dalšímu pálení, ale opravdu se z tuku sval nestane. Abych upřesníl možná mylnou představu. David

downswingman: "btw. chcem prísť potom na ten kurz finančníku určite mi to pomože nie" Záleží co od toho očekáváte, jestli profitabilní obchodování po první návštěvě, tak to nejspíš nesplní očekávání. Ale mně to pomohlo hodně, navštívil jsem víc kurzů a každý mi něco dal. Něco si o tradingu přečtěte a pak běžte na kurzy. Ohledně toho kapitálu, 10 000 USD na ID se považuje za průměr, třeba Joe Ross doporučuje abyste na ID nelezli s kapitálem menším jak 50 000 USD. David

.:OMAR:. Gratuluju, jen tak dál, jen tak dál :) Ať máš další rok ještě úspěšnější. David

kacka.e: Gratuluji a smekám. Jen buďte opatrná, abyste nebyla příliš optimistická, ale co Vám budu vyprávět, máte více zkušeností jak já. Chtěl bych se jen zeptat ohledně těch makléřských zkoušek, pokoušela jste je dělat a neudělala nebo udělala? A co vám to přineslo? Přeji, abyste každý měsíc uzavírala podobně jako poslední :) David

honzasek, co zkusit si občas pročistit hlavu fyzickou námahou, třeba běh? :) Dobré na deprese, tlak, zdraví a můžete u toho tradovat, doktor asi těžko bude chápat jaký máte stres z tradingu, ikdyž, třeba se pletu. Vinu za své zdraví bych ale opravdu nedával tradingu. Veselé Vánoce :) David

wolf: www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/burza-fundamenty.html čas hledání: 10 vteřin David

Rikimaru: koukni na ninja trader - máš tam instalaci, zprovoznění a video tutoriály, jak s tím zacházet www.financnik.cz/wiki/ninjatrader, pokud ti nepujde propojit se zen-fire daty, tak ampfutures.com/, tam ti to pujde určitě :) Tohle je bezplatná možnost. David

wolf, :D tak pak dej vědět, jak ti šlape Ferrari, ale bacha, abyses v zatáčkách nezabil. Hm, vlstně i na rovince.

wolf Napsal: ------------------------------------------------------- > MAE je nejmensi hodnota kterou ve svem otevren > obhodu dosahnu? > MFE presne naopak, chapu > jeste k tomu pocatecnimu vkladu: > kdyz treba bude nekdo pozivat SL 150$ ale > uspesnost 90% tak muze klidne i 20% kapitalu > vlozit do trhu, myslim si ze 2% je potreba u > strategie kde je nizka uspesnost > Pribinacek: muj SL 150$ plus provize slip p. 10$ > to je 160 $*5 = 800$, ja osobne chci zacit s > 2500$ > > 2500-800(5 po sobe ztrat)= 1800$ > > kdyz bych chtel zacit s 1500$ > tak mi zbyva 700$ a to se na margin jeste vleze > sice tesno ale slo by to > > > ale ja osobne jak rikam chci zacit s 2500$ (celkem > 50 000kč= ruzne poplatky za nj, data, brooker, > clearing house) > takze 2500$ chci mit ciste na trading, to si > myslim je realne Wolfe, raději než na počítání vkladu, SL a % úspěšnosti bych se soustředil na MAE a MFE :) Je docela pěkný, že libic jede system a jde mu to dobře, ale SL by šel upravit :-D To mi připomíná - hele, on si koupil nový piáno a hraje na tom fakt dobře, myslím, že když budu mít to piáno, že budu hrát taky dobře. Btw - Mplay má taky dobrej systém a myslím, že i vysokou úspěšnost, zkoušels to?

ArchonTykew, osobně bych se bál rozebírat toto téma na fórech, kde moc nevíš kdo sedí za klávesnicí :) Není špatné se ptát, ale nedávat tomu takovou váhu, protože lidé, kteří odpovídají nejsou zodpovědni za tvůj život. Každý si může udělat svou teorii proč nejít na VŠ zrovna tak jako ti každý, kdo chce, může vysvětlit, proč tam jít a každá teorie bude dávat smysl. Pak záleží jen na tom k jaké máš blíž, tak té většinou přiřadíš větší váhu ať chceš nebo ne. Když se koukneš na většinu bohatých lidí (teď nemyslím čechy) tak mají dobré vzdělání a vždycky ho měli. Jsou lidé, kteří jsou bohatí bez vzdělání a netroufám si říct jaký je poměr, ale často jim dopomohla právě škola k tomu co dělají - známosti, jak se žákama, tak s učitelama. Asi si četl některé z knich od R.T. Kiysokiho (pokud ne, tak doporučuju), jde o to, že on sice říká, že školství je špatně nastaveno a že neučí finanční gramotnosti, ale je fakt, že má i přesto vysokou školu. Ivo Toman - další skvělý mentor - doporučuji všechny jeho knížky, také je proti školství, navzdory tomu je to Ing... Warren Buffet a to si dovolím citovat: "Nástup do Columbia Business School ve Washingtonu pro něj znamenal velký obrat v chápání burzy a investování do akcií. Oboje totiž vyučoval Benjamin Graham, tehdejší velmi úspěšný manažer akciového fondu, který měl na něj ohromný dopad. Naučil ho oceňovat majetek, akcie a především hledat podhodnocené firmy, které mají velký potenciál k růstu. Následně tyto teorie začal převádět do praxe, když pro Grahama pracoval jako analytik." Známosti a informace, to je podle mě to proč jsou bohatí bohatí, pokud zvolíš práci, už si zužíš své zaměření a bude těžší dostat se ke známostem nebo těm informacím, které bys získal ve škole, protože zde jsou přesně ti lidé, který stejně jako ty neví co budou dělat. Takže pokud školu, tak jo, ale vědět proč. Co se týká tradingu a školy, tak záleží, kam se chceš tradingem dostat, jestli tradovat pro Goldman Sachs nebo jestli jet solo. Tuhle otázku řeším taky a sám nevím, jakou cestu volit, jestli vzdělání + trading (vzdělání samozřejmě v zahraničí) nebo solo trading a zůstat de-facto v omezených možnostech. Trochu bych si dovolil zpochybnit romana a to, že stačí na sobě pracovat, vytičit si cíle a jít za tím a dále, že můžeš vždy podnikat nebo cokoliv... Zaleží jaké máš cíle, ale musím říct, že podnikat dnes není snadné a bez tučného konta (na pár kapříků jestli si rozumíme) a bez známostí a informací není moc šancí, bohužel je to tak a systém je tak nastavený. Tak ať se daří a rozhoduj podle sebe. David

Paninvest: Na tu intuici bych dával velký pozor. Ať se daří. David

jakubpolo: určitě to tvé studium špatně neovlivní ;)

jakubpolo: Ano, já bych ti doporučil tuto knihu. Kingie: Já tedy nevím, jak je na tom Jakub s angličtinou, ale nevím jestli se dá ve 20 přečíst kniha psaná anglicky. David

jakubpolo: "ale bez prvotního hltání informací odkudkoli se nemá podle čeho kvalifikovaně orientovat" Myslím si, že tohle je základ a Libri to vystihl dobře, samozřejmě nechci oponovat ani Kingiemu, jednoduše každýmu zabírá něco jiného a má jiné zkušenosti. Já jsem v tradingu malé pívo, to přiznávám, názorů na čtení knih je mnoho někdo doporučí číst co nejvíc knih a o všem, někdo řekne, že čtení knih není ideální věc, protože když se člověk začíná motat kolem věcí, kterým dřív vůbec nerozuměl, tak z knih pochytává informace a podle nich pak jedná aniž by si to uvědomoval. Ale to už zacházíme do psychologie. Jednoduše je zde na výběr - buď možnost nečíst žádné knihy o tradingu, nechodit na fora, zajímat se pouze o práci s platformou a na všechny formace a obchodní plány příjít sám na základě koukání do grafu a zkoušení opakujících se situací, abys nebyl ovlivněn ničím jiným než svými názory a poznatky. Na druhou stranu je zde tvrzení, které píše několik autorů knih - "pamatujte, nemusíte znovu objevit kolo" což říká, číst knížky a zajímat se o to na co už přišli lidé před tebou a vzít si z toho ponaučení. Já jsem pro druhou možnost a to čtení knih. Trading je spíše umění, proto když ti jeden malíř napíše, že používá hodně žluté, že obraz podle něj víc vynikne a druhý ti napíše, že žlutá je podle něj out a že tam dává modrou, tak co si z toho vzít, že? :) Stejné je to v knihách o tradingu. Jednoduše se snažím myšlenky autorů, který uznám za vhodné a myslím, že by se mi mohly hodit testuju v praxi a tak si sám zjistím co je pro mě dobré, pokud mi to nesedí, jak chci, tak vím, že ta věc existuje, ale dále se jí nezabývám, pokud mi sedí, mám další prvek do svého systému a takto to chce skládat jednotlivé dílky. Tzn. vzal jsem věc, na kterou už někdo přišel, zkusil jsem ji, vyhovuje mi, tak proč toho nevyužít a neposunou se tak dál. Má rada tedy je, jak už bylo napsáno, vybrat si druh tradingu (poziční, intradení) a to už je určitá cesta, víš tedy, že se máš zajímat o ID a na základě toho volíš literaturu. Já jsem osobně začínal knihou, kterou jsem ti doporučil, pokud bych začínal znova, začal bych tou psychologii v elektronicke podobě, jak jsem ti na ní daval odkaz. To je pro úplné začátečníky. Pokud tě knížka motivuje, tak je to podle mě dobrá knížka, protože motivace je v tomto byznyse základ. Ať se ti daří. David

jakubpolo: Libri to napsal velice dobře a jen bych se opakoval. Kurzy od financnika mi daly taky opravdu hodně, nevím, jak bych na tom bez nich byl. Vím ale, že to není zrovna levná záležitost, kor pro studenta, takže pokud na to máš finanční prostředky, tak bych ti je doporučil. Výhoda v kurzech je, že ti Petr s Tomášem podají ty informace tak, jak je to nejefektivnější a hlavně není nad to vidět jak k tradingu přistupují oni a jejich naunce. Pokud na to peníze nemáš, tak se svět taky nezboří, většina se dá nastudovat z knížek, ale není to tak přehledné a je to pomalejší. Já bych ti osobně doporučil začít knížkou www.financnik.cz/komodity/recenze-knih/jak-se-stat-intradennim-financnikem.html a není špatná na uplný začátek i www.financnik.cz/exe/psychologie-obchodovani/ - tam se dozvíš hodně o spojení psychologie s tradingem, jak je důležitá a máš tam zajímavá cvičení, jak základy backtestu (testovani patternu (formaci) na historických datech) tak i cvičení, která ti pomůžou určit cíle a jít za nimi a motivovat tě. Jinak knížky o motivaci obecně se mi v tradingu vždycky hodí, protože pokud ti něco nejde tak, jak bys chtěl, tak ti ta knížka dost pomůže. Jsou to např autoři: Napoleon Hill, Rhonda Byrne Je to jako se učit nějakému uplně novému řemeslu, se kterým jsme v životě nepřišli do styku a stejne tak, jako řemeslo se učí dlouhou dobu, tak i trading a je s tím třeba počítat už na začátku. Takže přeji ti hodně vůle a vytrvalosti :) David

tomas262: 1, nechtěl bych tě nijak mistifikovat. Tomu, proč probíhá malé množství obchodů mimo otevírací hodiny moc nerozumím, ale co jsem se dočetl, tak zde platí větší marginy než v obchodní hodiny a je zde minimalní likvidita, což taky není pozitivní věc. Pro mě to není důležitá věc, proto jsem se o to blíž nezajímal. 2, Otevřeš si graf - properties (ta tabulka uplně vlevo nahoře) - data series - session begins / session ends. 3, Na toto si musíš odpovědět sám, podle toho jak máš postavený systém - je potřeba to natestovat s tim i bez a porovnat výsledky. 4, Taky musíš natestovat. 5, Sledovat vyšší TF smysl má, uděláš si lepší obrázek o trhu, můžeš lépe určit vetší trend (pokud jsi trendový obchodník) a vstupovat na základě nižšího TF pokud jsou trendy v souladu atd.. Můžeš určit silnější SR, věcí, co se s tím dá dělat je mnoho. Nicméně na začátek bych ti moc nedoporučoval sledovat vyšší TF, protože je to o další věc navíc a může to odvádět pozornost. Na začátku jsem měl podobný problém jestli sledovat vyšší TF, sledoval jsem ho a vedlo to k tomu, že jsem si označoval SR jak na malém tf, tak na tom větším a pak se mi obchody navzájem vylučovaly, protože cena šla furt proti nějaké SR nebo se od ní odrážela a měl jsem v tom akorát zmatek. Doporučuju tedy otestovat ty SR, co je lepší, systém zbacktestovat a zatím nepřidávat vyšší TF. Ale je to můj pohled, někdo ti může poradit jiný postup, ale kdybych začínal znova, tak bych to udělal asi tak. Levatio

drvr: (tu) Lépe se to napsat ani nedalo. V diskuzích, kde vystupují lidé, o kterých nic nevíte, je problém rozdělit věci užitečné od těch neužitečných, pokud je člověk v dané věci začátečník (včetně mě), obzvlášť pokud někdo myslí, že spolknul zeměkouli je to těžké. Vyřešil jsem to tak, že diskuze které jsou přístupné pro všechny převážně čtu, a pokud si myslím, že bych mohl něčím přispět, tak přispěji, ale nedávám sem své obchody. Na to jsem si založil vlákno v Emini II a tam mám už větší jistotu, že lidé, kteří mi komentují obchody to myslí s tradingem vážně a musím říct, že jsem narazil na lidi, kteří mi opravdu mnoho dali a pomohli v posunu dopředu. Trading je opravdu záležitost spíše individuální. Pokud zde psychologie má hrát největší roli, pak je jasné, že každé negativní názory vám moc nepomohou v posunu dopředu. Veroniko, přeji, ať se Vám daří. ;) (tu) Levatio

ZHNK: Ale ty to nechápeš, já tě tu rozdhodně nemám v úmyslu nějak pošpiňovat nebo se ti vysmívat, za to že nemáš stejný pohled na věc jako já. Máš jiný pohled na danou situaci, to je úplně v pořádku. A právě proto, že jsi sportovec bys mohl pochopit skutečnost, že pro to, abys byl jeden z nejlepších, musís prokázat obrovskou vůli, odhodlanost a vložit do toho všechnu energii, jenom pak se dostavují výsledky v podobě nejlepších z nejlepších. Dám ti přirovnání a prosím neber to tak, že chci rejpat, chci ti jen ukázat jaké to asi je. Ty se chystáš na pole mezi profíky, mezi lidi, který to dělaj pro to, aby se tim živili a nechtěj nikomu dát za žádnou cenu jedinej svůj cent, ty jako trader tu stojíš proti tisícům dalších a co hůř, všichni maj stejná očekávání, že budou milionáři. Bohužel proto, aby v tomto oboru existovali milionáři, musí existovat většina těch, kteří ztrácej. To je právě ta realita na kterou musíš bejt připravenej. Psal jsi, že se o burzu zajímáš půl roku, jakou si myslíš, že by měl šanci boxer, hokejista, fotbalista, tenista dostat se po půl roce mezi profesionály? A to ještě v takovém světle v jakém ty máš svá očekávání. Je to jako bys teď začal boxovat do pytle a za půl roku bys chtěl vyzvat Klitchka. A že těch Klitchků je v tradingu hodně, ať v podobě fondů, tak těch nejlepších traderů. Trading má víc společného se sportem než si kdo myslí, ale to určitě víš. Doufám, že jsem ti to trošku víc přiblížil, pokud ti nepomůže ani tohle, tak už nevím. Než se pustíš do obchodování, doporučuju literaturu: Obě knihy od Petra a Tomáše, Alexander Elder - taky všechny knihy, Joe Ross - trading je byznys, ještě může bejt inspirativní Larry Williams - jak jsem vydělal za rok milion dolarů, dále smozřejmě psychologii obchodování, kterou zde taky nalezneš v elektronické podobě, pak doporučuji něco motivačního, což ale soudě z tvých příspěvků už máš za sebou a je to Rhonda Byrne, Napoleon Hill, Ivo Toman, dále takové duchovnější knížky od Brendon Bays - není pro každého, ale stojí to za přečtení a zamyšlení. Tohle je jen zlomek toho, co bys měl o komoditách a obchodování přečíst, je hodně anglických titulů, které určitě stojí za to, bohužel v tomto už ti neporadím, protože díky jazykové barieře zatím nemám možnost tyto knihy číst. Tak ať se daří. Levatio

ZHNK: Dobře, tak si píšu 9. Srpen 2011. Levatio