Klobasman

Zdravím, tentokráte musím souhlasit se vším co bylo řečeno :)

DD je v podstatě fáze trhu, která strategii nesvědčí - stačí si zjístit jestli to byl up či down trend, nebo range před obratem trendu atd. Nikde není napsáno, že hitorický DD je to největší riziko, ale bohužel, nic jiného nemáme. Ale v podstatě zastávám názor že pokud obchoduji patten v grafu - dává mi statistickou výhodu oproti jiným a tento pattern nutí často do nákupu nebo do prodeje velké mnoství traderů, kterého já umím využít. Každopádně nutno podotknout fakt, že MM dělá království, ale je to dost riziková zálžitost, pokud člověk nejede od 1 kontratku a nenavšuje postupně ale začne ihned. Znám lidi co navyšovali kontrakty a během 14 dní měli s 5 000 USD 45 000, aby posléze přišel DD který jim nasbíraný profit vygumoval ještě rychleji :)

Teď se musím omluvit, protože jsem nechtěně mystifikoval. Ten broker byl forexový, jméno zjístím, teď bych kecal. Tvrzení že nikdo nevydělává na futures pod 4 hodiny je samozřejmě nesmysl, ... viz to, že se jedná o forex brokera a už vůbec Vás nechci přesvědčovat :) Samozžejmě netvrdím, že takováto statistika je pro mě modlou, ale jak se říká... na každém šprochu.... a sama o sobě by měla být známa každému kdo se rozhoduje kudy se vydá. Samozřejmě chápu, že kvůli malému kapitálu lidi volí malé TF, aby se vlezli do 100-250 USD SL. Ale jsou tady třebas taky ETFka atd. Smysl mých komentářů je, aby lidi viděli i jiné na začátky, které jsou 100x více jednoduché pro začínající. Určitě se shodneme na tom, že intraday na nějaké minutě je nejvyšší level a když vidím nadšené začínající jak se do toho hrnou.... To že jsem porovnával systémy s win 70% a pak něco s méně %win, opět vycházelo z vlastní zkušenosti. Pár lidí jsem již tak nějak držel za ruku a vedl tradingem. První zkupina v nejhorším případě šla na účtu do flatu, prostě nelze ztratit peníze když něco jedete 1:1, zadáte trejd a honec vypnout platformu :) Je to směšné, ale ze začátku je to bych řekl nejlepší cesta. V momentě, kdy se přidaly kotrakty a vystupuje se postupně atd..... to šlo s každým rapidně down. Taky se zde nabízí možnost, že jsem špatný učitel já.... to již nemohu soudit já :D Pokud to nebude vadit, založím si zde, až budu mít dostatečný počet příspěvků vlastní vlákno, kde zveřejním 3 strategie s přesnými vstupy a výstupy pro daily a každý měsíc nebo i po každém tradu, zde dám výsledky. Věřím, že se mi podaří mnoha nyní stále tápajícím ukázat potenciálně jinou cestu, kudy jít pro profity. to RUDA - docela dobrá otázka....... nad tím jsem nepřemýšlel :D

LUKY - já ti odpovím jednoznačně. Riziko na prvním místě! Takže sis odpověděl sám a zprávně ;) (tu)

Je na čase trochu opět rozvířit vody ve zdejší diskusi. Začnu jednou statistikou. Jeden broker mající stovky tisíc klientů poskytl nedávno následující statistiku. Vydělává 10% obchodníků.... no celkem nic nového pod sluncem..... ( i když já osobně jsem to nečekal a věřil tomu že číslo bude vyšší) ale co jsem naprosto čekal byl fakt že nikdo z vydělávajích neobchodoval nižší TF než 4 hodinu. ( byl jsem převědčen že minutové TF budou skoro nulové) Zopakuji.... pod TF 4 hodiny nebyl nikdo ziskovej. Nechápu proč se všichni ženou do diskréce na minutových TF, která je smrtelná pro 99% traderů! A důvod... ano souhlasím s autorem článku..... přííííliš mnoho diskréčních proměnných, SL, PT, Volatilita, posouvané SL, vstupy s více kontrakty a postupné vypínání což má za následek vyšší ztráty na základním SL než první PT atd atd atd....... Absolutně nesouhlasím s tvrzením, že se někdy nemusí nechat obchod dojít na SL, ale dá se už poznat jestli byl vstup dobrý. Proč to tvrdím? NIKDO neví kam trh půjde.... jak tedy mohu poznat, že mám raději vystoupit před SL s menší ztrátou? SL je tam kde je protože to má svůj důvod. Jistě že čas od času se to vyplatí a ušetříte nějaké dolarky. Ale ten kdo to zkoušel na živém ůčtu se mnou bude souhlasit že v drtivé většině člověk vypne před SL a frrrrrrrrr naším směrem. Nepráskám tady slámu do větru, mluvím z mnoha tisícových hodin u grafu. Autor článku tvrdí, že je zde malé RRR ale winning 71%. i kdyby to bylo 1:1 nebo i méně, jde o profitabilní systém, který se nijak nemusí řídit a tím exponenciálně stoupá naděje na ziskovost tradera, i díky tomu že s win 70% je psychika tradera vystavena mnohem menšímu tlaku, prptože ztrát je relativně málo. V mometě kdy bude win 45-50 % s RRR třeba 2:1 naopak šance na dlouhodobou ziskovost klesají. Tady totiž začíná pracovat chamtivost, budou se brzy nastavovat BE, brát zisk i nějakou cestu před cílem..... Hodně bych zdůraznil, že by si lidi měli odpovědět na otázku jestli chtějí obchodovat nebo vydělávat. Obojí totiž nejde. Každopádně ať tohle není bráno negativně vůči článku, článek sám o sobě je dobrý. A jsem přesvědčen, že kdyby autoři serveru udělali něco na témá - Výhody a nevýhoty systémů s vysokým %win a menším RRR a nižším % win a vyšším TF z pohledu psychologie, TA, s příkladem konkrétního patternu ( třeba stupidní stochastická divergence s poměrem 1:1, s kterou musí vydělat i opice, moooooc by tím pomohli všem kteří začínají.... Všem good luck

No jo no.... myslím že good článek :) Pro intradení tradery co začínaj moc good.

Tak snad stejně budeš obchodovat pouze když má open USA ne? Se premarketem vůbec nezabývej.

Problém v denních grafech může být následující.... Například indexy se zobrazují i s premarketem.... proto rozdílné OHLC.... navíc někteří brokeři mají stanovenou pevnou dobu, kdy končí denní svíce a počítá se nová a tento čas je stejný pro všechny instrumenty a liší se od zavíracích hodin klasických futures. Pokud ovšem srovnáte intradení průběh on line s futures kontraktem a CFD cena jde stejně. Ale doporučuji backtestovat na futures a potom obchodovat CFD nikoliv naopak.

MaximColloseus - hlavně se nenechejte zblbnout 2,5 hodinami denně, jsou pro začátek důležitější cíle. Zkuste ze začátku stochastické divergence na pivot poitech v 8 hodin ráno na forexu. Signály tak 2,3 týdně, obchodujete hodinku denně a výsledky budou z říše snů.

Affinity - ano teoreticky Vám stačí 1 tick a můžete vydělat miliony,ale v praxi to tak nefunguje. Samo, že trading není o tom kam trh dlouhodoběji půjde, to jsem přeci ani neřekl :) V podstatě je můj názor, že pokud chce někdo profitovat, musí backtestovat na kvalitním softvare na kvalitních datech aspon 2,3 roky dozadu. A ne snánět free data, free softy, kombinovat to s exelem atd.

Jogo - uhodil jste na hlavičku. Jakýkoliv backtest na 5 minutu nebo 15 minutu atd je nebezpečný v tom že je průměrný obchod 50 USD třeba... stačí skluz, sebemenší zaváhání prostě cokoliv a realita je úplně jinde. A to jsem raději zde pomlčel o tom, že je backtest a backtest.....

majkl - no já píší z vlastní zkušenosti :) Cokoliv skvěle funguje jeden rok a vydělává majland, druhý rok prodělá dvakrát tolik. Není to samo pravidlo, ale je fat že systémy na minuty nejsou co do životnosti dobré. Backtestů na minutách atd jsem si užil opravu moc takže vím o čem píšu ;) Nízké TF jsou takovej šum :) Denní OHLC vztahy mají mnohem větší vypovídající hodnotu. Ale nikoho tu nebudu přesvědčovat :) Já jen že i Ross, Williams, Person a další mají intra strategie jen pro dav, protože ten to hcce vidět a vydělávaj a obchodují zcela jinak ;) (právě ty daily - Williams je v tom jednička)

Budu opět kamenován, ale musím upozornit že backtest 5 měsíců zpět je žalostně málo. Za takovou krátkou dobu by bylo nemoudré spoléhat se na údaje jako například max DD. Taky v článku nezaznělo, že čím nižší TF, tím roste exponenciálně riziko kolapsu strategie. Článek je určitě pro novice přínosem, ale mohl by vyvolat dojem, že 5 měsíců stačí. Ano sami autoři psali že to považují za nepříliš dlouhou dobu, ale myslím že tento fakt měl být vyzdvižen více. Chápu, že zdejší web je zaměřen na intradenní strategie, ale lidi zkuste si někdy daily TF....nedávno mi jeden mistr trader řekl, že buďto chtěj lidi obchodovat nebo vydělávat. Riziko kolapsu strategie z daily TF je asi 100x menší než strategie z minutových TF ;)

Čím vyšší bude %win tím horší bude poměr risku a zisku. 60% při Payoutu 1.3 je velice dobrá veličina.

kopi007 - neboj od konkurence opravdu nejsem, pokud jako konkurenci nebereš to, že jsem i na jiných webech v diskusi. Mira_K - nezaštiťuji se ostatními, konstatuji pouze fakt ten že i začínájící tradery slyším říkat to co já jsem napsal veřejně. Můžeme tu diskutovat do nekonečna, že pro začínající je to dobré atd, já si stojím za tím, že pro už mírně znalého tradera jsou články z posledních měsíců nic nedávající. Samozřejmě se zde vyrojí spousty začínajících jak to není pravda, jak jim to moc pomáhá atd.... tak až jednou budou vydělávat na trhu money, tak ať zapřemýšlí jestli to bylo z důvodu zmáklé základní angličtiny, nebo proto že jsi dělali statistiku kdy ukončit obchodní den, nebo díky hrátkám v exelu a rádoby backtestům v free softech pár měsíců zpátky. Když jsem psal o tom, že chci nějakej článek o patternu, měl jsem na mysli pattern od autorů serveru. Pro jaký pattern nepotřebuješ cit? Pro ten co je funkční ;) Ohánět se citem pro trh je pro mě osobně otvírání zadních vrátek pro případ nefunkčnosti. Pattern je něco co když budu obchodovat jako cvičená opice musí to mít pozitivné očekávání. Příklad? AverageHL posledních 4 svící/4.... je short na CLku, s výstupem MOC. Cit není potřeba, jen umět počítat.

yax - když mluvím o patternu nemám na mysli něco k čemu musíš přidat větičku - ale chce to trochu citu ale funguje to :-D takže všechny rádoby patterny co jsi vyjmenoval....to by mohla vyučovat i moje 2 polovička. Sorry ale podobný názor jako já má plno zdejších čtenářů co znám jenže jsem to napsal pouze já protože mi je putna co to zde vyvolá či nevyvolá. Jistě nemusím zde chodit, ale můj dnešní komentář se opravdu netýkal jen dnešního zaplácnutí místa na serveru. I kdybych byl začínající trader, hodnota posledních článků by pro mě osobně bylo skoro nulová. PS - každej je nějakej, a nevím proč bych nemohl napsat co si myslím naplno. Od toho diskuse je. Nikoho neurážím ani nijak pravidla neporušuji. Ale vím, že tady se kritika nenosí, je třeba jen chválit a chválit že....

Samořejmě, jakmile se najde kritický hlas, hned se za tím vidí konkurence :-) Ale to že je to holý fakt nenapadne nikoho. Co takhle jednou po dlouhé době článek nějaké formace, nějakého patternu nebo tak? Hm? Omlouvám se, jestli to bylo moc neomalené ten můj pvní komentář, ale co si myslím, to napíšu.

Diskuse není jen pro chválu, je třeba i přijímat kritiku.

OMG.... sorry ale další ze série naprosto tragických článků, které jsou zcela k ničemu (td)

poklop - páka 1:100 + nováček v obchodování = very fast clear account.

Pokud by měl někdo zájem mohu poskytnout nejčistční intradení data přímo z genesis trade navigatoru, lze je také vyexportovat do libovolného formátu pro použití v jiných softwarech.

Zzdravím Vás všechny, důrazně všem doporučuji udělat své backtesty na více než rok 2008 - tento rok byl velice specifický a volatilní což až se to může zdát nelogické - právě hrál do noty strategiíím, zvláště průrazovým strategíím. Osobně mi v tomto roce long i shrort signály vycházeli stejně a měli by se minimálně doplňovat, rozhodně by se nemělo stávat že jedna strana (long například) přestane fungovat úplně... potom je někdy chyba. Taky nedoporučuji používat v backtestech limitní vstupy, velice to zkresluje výsledky.... Přikládám report jedné mojí strategie, nebyla nijak optimalizována, nepoužívá žádné indikátory, pouze a jen cenu.