Pribinacek

nakedangel: kvůli příliš velkému riziku na jeden obchod

introus: Pokud jsi zadal SL čekajícím stop pokynem, pak ho musíš také zrušit, pokud jsi pozici zavřel jiným market pokynem. Jinak tam bude pořád viset, dokud se nevyplní.

richard111: Nemám. Mně použití nějakého SL třeba 150 dolarů naprosto nedává smysl. Proto je to pro mě nepoužitelné, i když to třeba fungovat může. Můj mozek to prostě nedokáže vstřebat, takže to není pro mě. Vystupuji, když vidím, že situace mi říká, abych vystoupil. Samozřejmě že každý rozumný trader si udělá mae/mfe analýzu svojí strategie a vidí, že pozice jde v 95 procentech proti mě jen 150 dolarů. Pak vím, že mohu někam o kus dál dát záchrannou brzdu - třeba 250 dolarů. Ale když jedu vlakem, tak taky předpokládám, že vystoupím ve stanici, kde mám v plánu a nepředpokládám použití záchranné brzdy. Kingie: Já si naopak myslím, že to velký smysl má. Protože právě taková porovnání nám pak řeknou, na co je ta strategie použitelná a na co nikoliv. Lame84: To, že tobě to hlava nebere, neznamená, že to nemůže fungovat. A srovnávat fondy, které obchodují obří objemy proti nám malinkatým obchodníčkům, kteří jdeme pro pár pozic je taky nesmysl. Strategie, které jsou použitelné pro nás se stávají s velkým objemem naprosto nepoužitelné.

Vladicek: Ono jde o výstupní strategii. Já například mám také takovou výstupní strategii, kdy SL k výstupům nepoužívám. Vždy vystoupím dřív, než bych dosáhl stoplossu. Ale SL jako takový v trhu vždy mám a je dost daleko, aby mě nezkazil otevřenou pozici, ale zároveň dost blízko, aby ochránil můj kapitál pro případ nepředvídaných událostí.

majkll: nepíše se PS až za podpis? Honza PS: fakt nevim, proč máš potřebu tu psát pod cizím nickem pochvalné ódy na sám sebe :D PPS: Teď vážně. Taky děkuju za tvoje příspěvky, hodně mi pomohly.

Já bohužel vzdělání, které se hodí k tradingu, nemám, protože mi nikdo nenaučil trpělivosti a důslednosti, nikdo mě neodnaučil lenosti a hlavně nikdo mě nenaučil pracovat na velkých projektech (jako je vytvoření funkčního obchodního plánu a jeho následná aplikace). Neměl jsem rodiče, které by mě k tomuto dostatečně vedli (rozuměj, měl jsem šťastné dětství a jsem za toto rodičům nekonečně vděčný). Ve škole mě k tomu vést nemohli, protože jsem tak chytrý, že jsem se v podstatě nepotřeboval učit, natož tvrdě pracovat, abych měl výsledky. Byl jsem talentovaný pro hudbu i sporty, takže mám dokončené hudební vzdělání, aniž bych pro to musel nějak extrémně dřít. Sporty jsem nikdy netrénoval a stejně jsem byl lepší, než většina vrstevníků. Abych to shrnul, všechno mně šlo v životě velmi lehko, takže jsem nebyl naprosto vůbec připraven na dřinu, práci, nasazení, píli a všechny další věci, které tě při tradingu potkají. A proto teď musím dřít o to víc a "bolí to". Ale zatím mám pořád dost motivace, abych pokračoval dál a šel za svým snem a budoucností. Tak jsem se vykecal a zase zpátky do práce... :D Honza

fuxo: Koukám, že jsi dospěl ke stejnému názoru jako já, že trading je nutné brát jako business. A to je ten svatý grál, ta nejcennější rada. (tu)

iigis: Ono ZLR není špatné, protože má pod sebou tu logiku, tu myšlenku, ege.. akorát jako "nováček" to nevidíš. Ale jakmile si projdeš tím kolečkem, tak zjistíš, že to podložené je. Ale musíš si tím kolečkem projít, protože jinak nikdy nepochopíš to edge, který se za ZLR skrývá a tedy nikdy ho nebudeš schopný efektivně obchodovat a hlavně přizpůsobovat strategii současné situaci na trzích.

Řešit jestli to je 4,80 nebo 4,82 mi přijde naprosto zcestné... :D

Pozor, teoreticky můžete projet víc, než máte na účtu! Pokud jde o ty částky, tak když jsem si otvíral účet já, tak jsem to vyplnil po pravdě a v tý kolonce, kde máte peníze na účtě (kolik máte peněz okamžitě k dispozici), jsem měl tu nejnižší hodnotu - nedržím si peníze jako takové ani v bance, mám je nacpané do různých věcí - tak mi sám Miro poradil, abych tam uvedl hodnotu vyšší. Takže bych se nebál toho, že by Miro měl problém poradit, co se má vyplnit, aby založení účtu prošlo.

2Koprofag: pokud nezaškrtneš ty nejnižší možnosti, tak by to mělo projít ;)

stranger: Doporučuji zahrnout do obchodního plánu, že každý týden (o víkendu nebo v pondělí dopoledne) zkontroluji ekonomický kalendář (třeba na forexfactory.com) a zjistím si, jaké nás čekají významné události (např. Státní svátky v USA).

huggo: Pokud ti je 16, tak je to tvoje velká výhoda oproti ostatním lidem, kteří zde začínají již jako dospělí při práci, s rodinou apod. Nikdo netvrdí, že jakmile se na tuhle cestu dáš, tak budeš muset sedět 14 hodin denně v knížkách, grafech a testech. Začni pomalu, věnuj tomu třeba hodinu až dvě denně. Kup si nějaké knížky o tradingu, přečti si je. Zjisti si co nejvíc informací o tradingu. A sám časem zjistíš, jestli to je něco, co bys chtěl dělat nebo ne. A když tě to opravdu zaujme, tak to ponoření se na celý den do grafů a testů přijde již samo... O startovní kapitál se neboj. Dá se začít obchodovat i s nízkým kapitálem (5000 dolarů) - což je dneska nějakých 100 000 korun. Průměrný člověk si dokáže 10 000 měsíčně naspořit (i když by to měl vydělávat při brigádách apod.) a za 10 měsíců máš naspořeno na počáteční kapitál.

DedHrib: A budeš obchodovat finwin?

Ono v těchto případech hodně záleží na přístupu obchodníka jako takového. Záleží, jestli budete obchodovat pozičně, intradenně nebo skalpovat. Záleží, jestli budete obchodvat fundamentálně nebo technicky. Záleží, jestli budete obchodovat víc mechanicky nebo diskréčně. Záleží, jestli budete obchodovat pouze z grafu nebo budete používat nějakou vizualizaci pomocí idikátorů. Záleží, jak hluboko v pochopení trhu a budování know how chcete jít... Prostě pro každý přístup je vhodné něco jiného. Proto je tolik zdánlivě protichůdných rad a zásad a zaručených pravd. To, co se zde na serveru doporučuje, je vhodné pro systém, který kluci vyučují. Tedy pro finwin. A pro ten je ideální začít tím, že si nastuduju základy (komoditní manuál). Pak si v mém software sestavím indikátorovou šablonu pro finwin. Získám historická data. Vyberu si jeden z patternů finwinu, ideálně nějaký trendový (hodně lidí začíná s 0/v nebo 2v) a za poslední rok si vyznačím všechny výskyty tohoto patternu. Prostuduji si, co vlastně ten pattern vyjadřuje a jaká je v jeho pozadí logika. A pak to začnu zkoumat. Podívám se jak se tento pattern chová v určitých situacích. Co musí předcházet tomu, aby byl úspěšný. Jak poznám, když už je pozice otevřená, že se nevyvíjí podle očekávání. A právě na tohle zkoumání je nejlepší backtest. Prvně je dobré ho dělat, že vidím celou seanci a zatím koukám dopředu. Ten první backtest by měl sloužit v podstatě jenom aby se člověk naučil ten pattern vyhledávat a aby zjistil to nejzákladnější chování jeho trhu v případě, že se pattern vyskytne. Když už to mám nějak hotové a prozkoumané udělám si první obchodní plán nebo spíš strategii, kde bude jen pravidla pro vstupy a výstupy a zkusím udělat backtest svíčku po svíčce (již nekoukám doprava ale obchoduji na pravé straně grafu). Tím zase něco nového nakoukám a zjistím další souvislosti a získám víc citu. Už v 80 procentech poznám chop - situaci, která trendovým patternům nesvědčí a zredukuji počet ztrátových obchodů. Pokud se na toto podívám logicky, tak se to až tak příliš neliší od paperu, akorát je to rychlejší způsob, jak se naučit obchodovat onu myšlenku (pattern). Pokud si to poctivě odkrývám svíčku po svíčce, tak v podstatě dělám paper, akorát si mohu zrychlit vykreslování svíček. Toto říkám, protože finwin se obchoduje na close svíčky, tedy stejně čekáme na její dokreslení. A je také velkou výhodou, že při backtestu se mohu zamyslet na delší dobu, kdežto při paperu se musím rozhodovat v rámci vteřin a to pro začátečníka, který se teprve snaží získat cit není taky úplně nejlepší. Ano, jsem si vědom toho, že při backtestu nevidíme, jak trh dýchá, ale upřímně - pro začátečníka to zatím není nutné. To si nakouká a dostane do krve při paperu.

remi221: Ahoj, už jsem to tu popisoval několikrát - ty začátky :) Full time trader nejsem - ještě nejsem připravenej (konstruktivní sebekritika) Obchoduji americké akciové indexy (NQ, TF, YM, ES) Jsem intradenní obchodník (quick in - quick out) Systém mám postaven na finwinu

one note

Já si myslím, že ta čísla by měla být pochopena tak, aby si člověk uvědomil, že to není snadné jako lusknutí prstů, ale že se tomu musí poctivě věnovat jako čemukoliv jinému. Pokud si dneska přečtu knížku o hraní na housle, pak budu měsíc půl hodiny denně trénovat a pak rovnou půjdu hrát na koncert, tak asi všichni víme jak to dopadne. A pak je dobře, že je tolik lidí prodělečných, protože máš mnohem větší šanci si jejich peníze vzít, pokud pracuješ víc a tvrději než oni.

remi221: Šanci má úplně každý. To je na tradingu to krásné - záleží jen na tobě. Ale je potřeba si uvědomit, že to je jeden z nejtěžších způsobů jak relativně snadno vydělat peníze... :D

Jacobbb: Ahoj, Já tento týden nejsem "na trhu", takže jsem neměl přípravu, nevím, jak ten graf dýchal a na replay jsem se nekoukal, ale z toho co vidím, pokud si zakreju pravou část grafu, tak bych to nebral - vidím tam chop. Nicméně mi tam chybí informace jako např. volume... Druhou věcí je to, jak určuješ trend. Protože pro začátečníky se doporučuje vyvarovat se situaci, kdy se EMA34 a 204 přibližují a cena je mezi nima.

kravinec: zkus kouknout na tohle vlákno, třeba ti to otevře nové možnosti ;-) www.financnik.cz/forum/read.php?7,187037,page=1 Nabídka a poptávka - Supply and Demand

"Promarněné příležitosti" a koukání na cenu, která se hýbe a signál nepřichází mi připomíná sbírání hub. Když jdu po lese, tak taky vidím plno hub, ale sbírám jen ty, které umím bezpečně identifikovat. Ano, najde se i plno bláznů, kteří seberou houbu i když si nejsou jistí, jestli je to ta pravá. A jak to s nimi pak dopadne, už víme všichni.

deluxe: Považuješ například double top / bottom za takové edge, které odráží nějakou logiku, která odráží chování stáda na trhu a nebo to považuješ jen za vykoukanou neefektivitu?

deluxe: Ahoj, jak poznáš, že tvoje edge je opravdu edge a není to jen další neefektivita, kterou za chvíli trh pohltí a srovná? Honza

stranger: Psal jsem to s dobrým úmyslem. Aby věděl, do čeho jde. A aby nezahazoval školu s vidinou, že stejně bude dělat trading. A to že jen 20 procent traderů je ziskových je prostě statistika. Je to stejné jako to, že 80 procent podnikatelských pokusů zkončí do dvou let. Je dobré toto vědět právě proto, abys věnoval dost pozornosti všem aspektům věci a přípravě, než se do toho pustíš. A pokud jde o ty "debily" co vymažou účet, pak věci nejsou tak jednoduché, jak je popisuješ. Plno lidí ví, co by měli dělat a nedělají to. Vidím to i na sobě. Vím, že bych některé věci dělat neměl a stejně "podlehnu" a udělám je a nemluvím jen o tradingu.