pb.

Vzpomenul bych ještě swingové obchodování. Prošel jsem si intradenním diskréčním obchodováním, které se ukázalo jak zcela neúnosné pro moje nervy a moji náturu. Na tohle jednoduše nemám. Vyzkoušel jsem opce - Iron Condor a podobné strategie. Opce jsou velmi zajímavé, pro strategii Iron Condor mi stačila excelovská tabulka s napojením na databázi statistik, ale vždycky jsem tápal a často jsem si nebyl tak úplně jistý, která noha je která. Kdybych to dělal denně, tak bych si to snad i zapamatoval, ale jelikož jsem otevíral jednu či dvě pozice za měsíc, nikdy se mi opce nedostaly do krve. Opce mi přijdou skutečně příliš komplexní. Nemyslím, že by byly opce složité k pochopení nebo obtížně obchodovatelné, ale díky své komplexnosti mi připadají poměrně hodně náchylné na uživatelskou chybu. Momentálně už druhý rok obchodují swingově akcie a ETF. Právě ETF byly zde na finančníku zmiňované několikrát jako skvělý "trenažér" pro komoditní obchodování. Já jsem povýšil tento trenažér na svoji hlavní obchodní platformu. Měsíčně udělám tři až čtyři obchody, v každém obchodu vydržím několik dní (nejdéle tři týdny). Můj obchodní přístup je velmi podobný intradennímu obchodování, jak je učí zdejší finančníci, vše je ale mnohonásobně pomalejší a vzhledem k nízké ceně se dá riziko mnohem lépe naporcovat, než u komodit. Časová náročnost je poměrně nízká, jeden obchod připravuji řekněme hodinu. Letos jsem zhodnotil účet o přibližně dvacet procent. Moje ambice byly v začátcích obchodování mnohem vyšší a pořád jsem svůj sen nevypustil z hlavy. U swingového obchodování akcií a ETF jsem s dvaceti procenty narazil na strop, výrazně agresivnější přístup už mi neumožní můj broker a na komoditní futures obchodované swingově bych musel mít několikanásobně vyšší účet... a několikanásobně odolnější nervy. Proto opět pomalu připravuji intradenní obchodování, tentokrát bych ale vše nechal na počítačích...

Nikdy bych to nedokázal formulovat lépe. Já jsem si svou teorii o negativním vlivu zpráv ještě rozšířil - tak jako se chce většina lidí nechat rozčilovat zprávami, chce se většina nechat dostávat do depresivních nálad hudbou. Přijdu někam do kanceláře - každou půlhodinu zprávy, potom spustí "Ty kdo máš tráááápeníííí" následované uplakaným "I want you I need you I looooooove yoooou" - říkám lidem: "Tohle posloucháte celý den? Vždyť vám z toho musí hrabat!" A oni že ne, oni říkají, že potřebují vědět, co se děje a mít puštěnou nějakou muziku. Ale když se s nimi potom bavím, zjišťuji, že jsou nasáklí naštvanou a plačtivou náladou z rádia tak, že jsou zcela paralyzovaní ve svém jednání.

Obvykle jsou ETF obchodované po setinách USD (nevím o žádném, kde by to bylo jinak, ale nehledal jsem). Jedna akcie ETF tak při pohybu např. z 20 na cenu 21 vydělá 1 USD (s krokem 1/100 USD). Osobně takto ale vůbec neuvažuji: do každého obchodu vstupuji s předem daným rizikem, naplánovaným SL a na předem dané vstupní ceně. Počet zobchodovaných akcií přizpůsobuji situaci, takže každá pozice se mi obvykle při změnách ceny pohybuje různě rychle. Nějak to přepočítávat pro mě nemá příliš smyslu.

Myslím, že se tady nechtěl nikdo nikoho dotknout - s těmi chybějícími základy to bylo jen vyřčení faktu. Jinak k tomu dotazu: To naskakování a vyskakování vytváří na trhu likviditu. Chcete-li v dubnu nakoupit třeba pšenici, můžete tak učinit okamžitě (s dohodnutým dodáním v určeném termínu - například v září), protože jsou zde tisíce dalších lidí (obchodníků), přes které se váš požadavek přefinancuje až do září, kdy pšenice bude konečně k dispozici a producent ji bude ochoten na trhu nabídnout. Bez těchto překupníků by jak spotřebitel, tak producent velmi těžko hledali protistranu - trh je zde zprostředkovatelem, který tuto úlohu zjednodušuje.

Myslím, že tady na finančníkovi je vysvětlené docela dobře, co si kupujete, když na futures koupíte kontrakt: Při koupení kontraktu na futures se zavazujete, že po expiraci kontraktu odeberete například 1000 uncí zlata za dohodnutou cenu (tj. za cenu, na které se uskutečnil obchod). Při prodání kontraktu na futures se zavazujete, že po expiraci kontratu dodáte 1000 uncí zlata. U ETF se to liší. ETF mohou být (musejí?) kryté například fyzickým zlatem někde v trezoru - koupením akcie ETF si koupíte podíl odpovídající například desetině unce zlata, nemáte však možnost zlato skutečně získat, podobně jako koupením jedné akcie jste nezískali fabriku.

Je pravda, že na zlaté cihle si na dovolenou nezajedu, ve zlaté cihle nepřespím, ani ji nepronajmu... Ale pokud mám dvě firmy, tři nemovitosti, auto, na jachtě se mi dělá zle... a další peníze se sypou a sypou, proč nekoupit a neschovat na horší časy zlatou cihlu - diverzifikace není na škodu. Do fyzického zlata jsem před lety taky investoval, ale všechno zlato jsem minulý měsíc prodal - ve výkupu se paní divila, že se toho chci zbavit, když je o zlato takový obrovský zájem. Co na to říct - teď, když zlato chtějí všichni, já už je nechci. Do fyzického zlata budu investovat i dál. Těší mě potěžkat v ruce těžkou, teplou minci. Komu tento kov učaroval, kdo měl možnost v jedné ruce podržet uncový krugerand a porovnat jej třeba se současnou padesátikorunou, možná chápe moje pocity z fyzického zlata. Ale prvořadé jsou pro mě peníze, na nákupy si ještě pár roků počkám...

Přečetl jsem si tady spoustu chvály, takže jsem rozhodl MC vyzkoušet. Po roce swingového obchodování jsem se chtěl vrátit k intradennímu, ale s rozumnou a bezpečnou automatikou. Začal jsem si psát něco malého na míru a článek o MC mi do rozdělané práce spadnul jako z nebe. Ale asi to s ním vzdám, nesedne mi: 1. Bezpečnost Chci, aby automatiky přežila pád linky i pád počítače. MC se vůbec nesnaží o nějaké zpracování chyb, při sebemenších problémech dává ruce od trhu pryč a přestává plnit svůj úkol. Statisticky je jen otázka času, kdy se něco podělá v době, kdy MC už zadal pokyny pro vstup, ale ještě nestačil na trh umístit stoploss. 2. Spolehlivost Je pěkné, že v MC se mohu posouvat v historii dopředu či dozadu, ovšem je naprosto šílené, že při těchto pohybech fungují indikátory a signály náhodně. Dělá-li MC něco takového v backtestu, mám tomu důvěřovat a pustit to na vlastní peníze?! 3. Jednoduchost EasyLanguage je bezkonkurenčně jeden z nejhorších programovacích jazyků, na jaké jsem kdy narazil. Má několik tisícovek klíčových slov. Každá věc se dělá jinak - například Plot1 kreslí modře, Plot2 červeně (nastavím-li si to tak), ale Text_new už funguje jinak, kreslený text se zde nastavuje přes indikátor. Spousta funkcí se dá použít jen na základní datovou řadu - hledat swingy mohu na minutovém grafu, ale už ne na připojeném hodinovém. Funkce zřejmě nejsou preemptivní, zavolám-li stejnou funkci na stejných datech podruhé, dostanu jinou hodnotu. Každou trivialitu je tak třeba dělat mnohokrát stále dokola a při opravě na všech místech přepisovat. Některé proměnné si mohu vytvořit vlastní, názvy jiných proměnných jsou natvrdo předepsané. Složité věci se zde dělají jednoduše, jednoduché věci složitě a základní věci nelze dělat vůbec (třeba pohlídat výše vzpomínaný stoploss). Popravdě jsem značně rozčarovaný, od programu za $1500 bych očekával něco jiného.

>> Není náhodou řešení zvolit si jiného brokera než Market Makera ? Asi ano. Já nevím, jak to řeší lidé, kteří obchodují Forex. Systém, který jsem zmiňoval, znám pouze z doslechu. Forex mě nezajímá. >> Pokud budou Vaše obchody probíhat v rámci hodin/dnů (a k tomu se ETF primárně nabízí - poplatky RT jsou zde vyšší), pak Váš SL už nebude pro brokera dostupný/zajímavý. Stoploss bude pro brokera zajímavý, pokud bude dostatečně blízko - na časovém horizontu, myslím, až tak nesejde. Obchoduji právě ETF a v obchodech zůstávám i několik dní. Stoploss, alespoň první den, mívám od aktuální ceny nechutně daleko.

>> Není to otázka toho, že jsou brokeři, co hrajou fér a co hrajou nefér? Souhlasím. Ale jak mám vědět, kdo hraje a kdo nehraje fér? Jde o peníze, v ideálním případě o velké množství peněz. Proč bych tedy měl důvěřovat? Forex neobchoduji. Ale slyšel jsem už o systémech pro obchodování forexu, kde se právě pro eliminaci této vlastnosti obchoduje na dvou účtech u dvou brokerů zároveň. Na jednom účtu se obchoduje doopravdy, bez stoplossů. Na druhém účtu se obchoduje nějaká nezajímavá suma a dojde-li k vyplnění stoplossu zde, spustí se i stoploss na hlavním účtu. Kdybych obchodoval na Forexu, jistě bych byl nervózní z toho, že musím spoléhat na férovost svého brokera.

>> aaaa ete-efka to bude neco pro novacky ..tady budou prodelavat pomaleji ..protoze na tom vetsim uctu to neni tak videt Ale kdepak. Tady je sice článek nazvaný jako "ETFs coby trenažér", ale s dovětkem "pro obchodování komodit". Uvědomte si, že finančníci obchodují (mimo jiné) právě komoditní futures, kde lze obchodovat rychleji, riskovat více, vydělávat více atd., takže ETF nabízejí začátečníkům se slovy: "Zkuste si to na něčem lacinějším". Ne každému však zde nabízený přístup vyhovuje - já jsem začal před lety intradenně obchodovat futures na indexy, ale nešlo mi to. Zkusil jsem futures swingově, ale riziko bylo příliš vysoké a nebylo možno je snížit. Opce na ETF, které jsem zkusil dál, mi nepřišly "sexy" - potřebuji být trochu akčnější. Před časem jsem začal obchodovat swingově ETF - nemám nervy v kýblu, dobře se mi spí, nemusím soustředěně hledět do grafů každý den několik hodin, a účet pomalu a utěšeně roste. Na "kontrakt" (100 ks akcií, počítám to takto ze svých dob obchodování opcí) sice vydělám obvykle jen pár desítek USD, ale riziko se dá díky lacinému trhu lépe škálovat a jednou tak obchoduji stejné ETF s jedním kontraktem (100 ks), příště třeba s deseti. Na dražším trhu bych si takto riziko nemohl omezit a do řady obchodů bych nevstoupil, případně bych byl nucený riskovat neúměrně mnoho. >> pro/proti neburzovních produktů jako je Forex? Na forexu především nehrajete proti ostatním spoluhráčům na trhu, ale proti svému brokerovi. Bohužel váš broker vám "vidí do karet" - jestliže se brokerovi líbí cena, za kterou nabízíte ukončení obchodu (tj. váš stoploss), prostě vám takovou cenu zařídí a váš obchod se ztrátou ukončí. Rozdíl mezi cenou pro vás a skutečnou cenou na trhu je brokerův zisk. Pro jeden stoploss se stovkou dolarů do toho broker asi nepůjde, ale je-li takových pokynů v trhu více, případně je-li vaše riskovaná částka dostatečně vysoká, může být pokušení pro brokera příliš vysoké.

>> ...kdybych moc často vystoupil na SL tentýž den... Je pro mne opravdu těžké říci, jak velký SL je pro můj styl swingového obchodování potřeba. Na základě backtestů dávám první den SL velmi, velmi daleko od vstupní ceny. K dispozici mám pouze denní data, podle kterých nepoznám, jestli byla cena na mém SL před vstupem do obchodu (tj. SL se nekoná) nebo po vstupu do obchodu (prodělal jsem). Druhý den už se dá otestovat velmi dobře. Podle backtestů i v praxi pak vychází průměrná ztráta mnohem nižší. První den s ukončením obchodu prakticky vůbec nepočítám. Ještě se mi to nestalo.

Souhlasím s článkem. Swingové obchody na ETF jsou mým dalším pokusem najít vyhovující obchodní styl a po půl roce živého obchodování začínám mít konečně pocit, že jsem se našel. Zkoušel jsem intradenně indexy - jako správný začátečník jsem začal samozřejmě na tom nejdražším, co se dalo najít, postupně jsem zmenšoval riziko přechodem na lacinější trhy (NQ), ale příliš velké akčnosti v intradenním obchodování jsem se stejně nezbavil. Teď se věnuji přípravě obchodů pár minut před otevřením a při otevření - znodnotím-li situaci: "žádný signál na obzoru", balím to. Pokud už vstoupím do obchodu (čtyři pět měsíčně), vystupuji stejně až další den, takže se tomu nemusím věnovat. ETF do toho stylu vnášejí oproti indexům některé výhody: - Jsou levnější. Stoploss mívám v řádu stovek dolarů, přímo na indexu bych riskoval tisícovky na stejný obchod. - Riziko je lépe škálovatelné. Mohu zobchodovat 145 akcií, abych riskoval přesně 300 USD, jak jsem si naplánoval :-) - Nemám na účtu 25 tisíc, musím si obchody pečlivě vybírat, abych nepřesáhnul počet povolených obchodů. - ETF mám pro obchodování vybraných několik, navzájem spíše nekorelujících - signálů mé strategie se neobjevuje mnoho, takto mám vyšší šance na vstup. - Jsem klidný. Při vstupu/výstupu se sice ještě stále třepu, ale mám na všechno více času a nestojí to tolik peněz. Při obchodování intradenně jsem se ani nastačil uklidnit po vstupu a už abych obchod končil.

Já jsem dlouhou dobu sbíral intradenní data z IB - pořád mi běžel v počítači TWS s externím napojeným programem a data se ukládala do databáze. Abych nebyl nebyl odkázaný na milost svého ISP, který čas od času shodil linku, měl jsem k počítači připojený mobilní modem, který okamžitě po zneprůchodnění normální linky posílal varovnou SMS a startoval náhradní spojení. Já jsem trnul, jestli se podaří mobilní internet nastartovat a když se nakonec linka rozjela, s nechutí jsem koukal na několikaminutovou mezeru v datech. Bylo to hektické. Totéž se týká i přípravy - "Dneska musím dodržovat plán, mám tady sepsané všechny body a když některý z nich nesplním, dám si přes prsty." Nojo, to bych si musel prsty useknout. Intradenně je normální obchodovat, takže přes veškerou přípravu - duševní i technickou - jsem se co chvíli přistihnul, že honím trhy. Časem jsem přišel na to, že nejlepší intradenní data jsou žádná data. Setrvám-li v obchodě déle, vydělám ve výsledku více, s menší námahou a bez nervů a denní data pro backtesty se válejí "na každém rohu". Vstoupím-li měsíčně do pěti obchodů, je pro mě normální neobchodovat - problém s honěním trhů se vypařil. V obchodování jako nikde jinde platí: "Čas jsou peníze" - moje backtesty to říkají zcela jasně. Čím déle jsem v obchodu, tím více vydělám. Když mi nestačí výdělek za jeden den, vystoupím zítra. Je-li to málo, vystoupím za pět dní (google: Backtest signálu Ops).

Ano, SL je proměnný. Výsledky? Těžko říct. Systém mi vygeneruje kolem 3 až 4 obchodů za měsíc a za těch pár měsíců jsem ještě nechytil ztrátový obchod. O RRR se nedá moc mluvit, nemám žádný plánovaný profit target. Hodnota 2 se týká až uskutečněných obchodů (v backtestu). Backtest se od reálného obchodování mírně liší, v backtestu se mi hůře určuje trend. Úspěšnost, R a spousta dalšího se dá vyčíst z toho Kellyho grafu. Podrobně je to popsané na stránkách Brave Equity.

SL dávám pod swing nebo nejbližsí S/R. Backtest je hodně mechanický, tam dávám SL pod low včerejšího dne - vzhledem k povaze signálů to celkem spolehlivě odpovídá, pokud se poblíž nevyskytne nějaký support, který má low jinde.

Ještě přikládám kellyho graf z Brave Equity pro výstup "počkej pět ziskových dní" - zisky (ty tam vidět nejsou) vyrostly na více než dvojnásobek, úspěšnost klesla skoro na polovinu, R se dostalo na 5:1, ale %K kleslo takovým způsobem, že bych měl asi docela nervy tohle obchodovat.

Vystupuji na prvním ziskovém otevření. Nevím, jestli je to nejlepší výstup - pokud bych počkal, zvednou se výnosy, na druhou stranu dost podstatným způsobem klesá %K. Pokud mi přijde další signál do mého směru, počkám na další den. Zkoušel jsem si dělat statistiky jiných různých výstupů - dva, tři... třicet ziskových dní, zkoušel jsem zabudovat podmínku, že každý další ziskový den musí otevřít ještě výše... zisky sice obvykle dost stoupají, ale dopad na %K je dost zásadní. Takže nyní vystupuji na prvním ziskovém otevření. Je to jednoduché, mechanické a dobře se to zvládá - nemusím řešit "kdybych počkal den, mohl jsem mít dvakrát víc", ani se tlouct do hlavy "kdybych vystoupil včera, nemusel jsem být o pětistovku lehčí".

Tihoti: Několik měsíců obchoduji něco podobného: poměrně vysoká úspěšnost za cenu velkého SL. Musel jsem této strategii přizpůsobit trhy (obchodovat RUT se stoplossem 3...4 tisíce dolarů opravdu nedovedu) a časový rámec (dny), ale obchoduje se mi takto mnohem klidněji. I když mám především první den SL nastavený na zruba 100 USD a průměrný obchod vydělá cca 20...30 USD (R cca 1:0.3), ve výsledku je i s občasnou velkou ztrátou výsledný RRR kolem 1:2. Občasné velké ztráty jsou totiž vykoupené občasnými velkými zisky. Backtest a analýza v Brave Equity mi říkají, že když se budu snažit zamezit občasné velké ztrátě, dost podstatným způsobem mi klesne i K%, které se nyní podle signálu pohybuje mezi 25 až 50 procenty. Při žádném jiném obchodování jsem se k takovým výsledkům nikdy ani nepřiblížil.

Obchodů směrem short je tam velmi malé množství (10%). Směrem short si dovoluji jít pouze v případě, že už předchozí den cena padala a na začátku dne to vypadá na obrat (cena vyrazila vzhůru).

Trochu podobnou strategii zrovna testuji, ale vstupem je pro mě signál double bottom na denním minimu (případně double top, pokud je trend dolů). Ručně jsem prošel zhruba tři čtvrtě roku 2009, trh NQ, a otestoval jsem patter double bottom a double top. * Na denní grafu musím obchodovat do trendu. * Při obchodech long by měl být předchozí pokles (minimálně cca 6 USD) * Vstupním signálem je double top / double bottom * Musí jít odraz od denního minima nebo velmi blízko dennímu minimu (při obchodu long) * Na tříminutovém grafu aspoň jedna čárka rozdíl * Vstup pokynem STOP 2 USD nade dnem * Stoploss 2 USD pode dnem (celkově 80 USD) * Rozdíl top/bottom více než 0.75 USD ruší vstup Řízení obchodu prakticky neexistuje. SL se neposouvá. Existují dvě varianty výstupu: 21:55 nebo PT 12.5 USD (250 zisk). Varianta 21:55 má větší zisky, varianta PT12.5 má lepší úspěšnost a menší drawdown.

Rád bych připomenul ještě jednu věc - chci-li odejít ze zaměstnání a živit se full-day tradingem, musím mít nejen dostatečnou finanční rezervu (já ji vidím přibližně jako jeden čistý roční příjem), ale musím mít i představu o tom, kolik to vlastně je. A zde je spousta lidí zcela vedle, zaměstnanci obzvlášť. A často bohužel i drobní podnikatelé. Někdy přivádím lidi v úžas, když jim sdělím, že si vedu domácí podvojné účetnictví a že mám velmi dobrý přehled o svých financích. Mě zase přivádí v úžas, když mi na to někdo odvětí: "Ale pro mě je zbytečné si vést nějaké účetnictví, protože jsem stejně každý měsíc na účtě hluboko v mínusu." Neznám žádného zaměstnance, který by měl o svých penězích podrobný přehled. Očekával bych, že alespoň u podnikatelů to bude jinak. Ale zjišťuji, že spousta drobných podnikatelů počítá peníze jenom proto, že to po nich vyžaduje finanční úřad. Podvojné účetnictví je přeci "pro firmy". Lidem nedochází, že účetnictví nevedou pro finančák, ale pro sebe - třeba proto, aby finančáku mohli zaplatit co nejméně a o to více jim zůstalo v kapse.

tr: Zmiňoval jste Douglase. Přečetl jsem od něj "Disciplined trader" a musím přiznat, že ta kniha skutečně zmiňuje intuitivní obchodování jako - jak jste ten termín použil? - nejvyšší stupeň tradera? Ale když si tu knížku prostudujete důkladně (teď ji kvůli tomuto příspěvku číst znovu nebudu), narazíte na doporučení jako "buďte specialisty, obchodujte jeden trh, jediný jev na trhu", doporučení "přesně provádějte svůj plán, i když budete mít strach" a "disciplína znamená, že pokračujete ve svém plánu, i když se cítíte špatně" a že máte dodržovat svůj plán vždy, a nehledat důvody, proč "pravě dneska ne!". Ale taky tam najdete zmínku o tom, že v knize se žádný plán řešit nebude, protože je mimo zaměření knihy. Proto je tam plán zmiňován jen velmi, velmi letmo a hodně je tam vyzdvihována intuice - o tom ta knížka je. Můj pohled na věc je stoprocentní pravda pro mě. Dobře, ne stoprocentní, pochybuji vždycky o všem, i o doporučení riskovat "maximálně 2% z účtu" :-). Jestli to vidíte jinak, obchodujte jinak. Nevnucuji vám to. Já mám svůj plán, jakkoli volný a špatný, rád pravě proto, že mě omezuje, říká mi co mám dělat, a především mě osvobozuje od myšlenek jako "Kdybych tam vydržel ještě chvíli, měl bych dvakrát tolik", nebo "proč jen jsem lezl do tohoto obchodu", ale hlavně: "kdybych vlezl do tohoto pohybu, rok bych nemusel na nic sáhnout". Svůj plán mám na to, aby mi z obchodování nehráblo. Už tak je obchodování na samé hraně toho, co jsem ochotný snášet a daleko za hranicemi toho, co snese průměrný člověk, který k obchodování nikdy nečichnul.

Intuice je zrádná. Obchodování je statistická záležitost a hlava není schopná pracovat se statistikou a pravděpodobností. Navíc dobře udělaný obchodní systém vám vždy předem řekne, co máte dělat. Takže při obchodování jenom provádíte předem připravené instrukce a nestaráte se o to, jestli to vyjde nebo ne. Jakmile ale opustíte bezpečí svého systému a pustíte se na tenký led intuice, začnete pochybovat: "Udělal jsem dobře, když jsem vlezl do tohoto obchodu?" Když to nevyjde, nemáte svůj neúspěch na co shodit - není žádný systém, na který vám řekne "dobře jsi to udělal" - a začnete pochybovat. Začnete dělat chyby. Půjdete do obchodů, které jsou předem ztracené, protože budete mít strach - nebude nic, co by vás přesvědčilo - a začnete z obchodů utíkat. Své neúspěchy budete dávat za vinu sobě, nebude nic, co by vzalo vinu za sebe. Buď toho zavčas necháte (0.5M ztráty) nebo si vás najde řešení sedm pětašedesát.

Blahopřeji a závidím. Já se tam budu brzy stěhovat taky, jenom co se začne v tradingu dařit. Dá se tam bydlet i někde ve slumu? Pořád mě neopouští myšlenka na riziko 15% na obchod :-)

Tady to nikdo moc nerozliěšuje. Ale sám vidíte, že jsou to dvě různé hodnoty. Když do obchodu vstupujete a plánujete ztrátu 100 USD, zisk 300 USD, počítejte to z plánovaných hodnot a označujte to RRR.V tomto případě by měla strategie RRR=3. Až budete dělat přehled a zjistíte, že v průměru vystupujete na SL=65USD a PT=270USD, tak mluvte o R, v tomto případě R=4,15.