Dege

Lucínek: Díky za příjemné zpřestření před obědem. Už několik příspěvků přemýšlím, jestli holka nebo kluk ;) Ale holku bych skutečně netipla. MC: nevzdávej to. to přijde. Zkus jít obráceně. Podívej se na graf večer a hledej důvody, proč se trh asi otočil. Nebyl náhodou nějaký signál už v premarketu nebo den předem? Neotočil se trh už párkrát na podobné ceně. Vidím to tak, že ta cena nebude vždy na tick stejná. Co se za tou cenou skrývá? Dav lidí. Spousta profesionálů, ale ještě více takových neznalců jako jsme my. A ti zadají příkaz na short, i když je spousta signálů na long. A tak se stane, že cena spadne ještě trochu níže než na úroveň, na které se odrazila naposled. Proto někdy vezmu signál, který je i pár tick nad či pod linkou. Chyba? To ukáže backtest a čas. P. P.S.: ano, já jsem skutečně holka ;)

Maxim Colloseus: trochu se míjíme v příspěvcích. Takže má odpověď, na v té době ještě nevyřčenou otázku, je o obrázek výš ;) Chci se zeptat na sierru, kterou používáš. Tam není možné nastavení tak, aby byla vidět předchozí seance? Aspoň to jsem pochopila z tvého příspěvku. P.

Tak včera opět 2 obchody. 1. podle svého systému, kdy došlo k překročení silné S/R úrovně na 597 a čekala jsem, že trh půjde dolu až na další S/R na 592,7. Bohužel neměl sílu a otočil se zpět. 2. signál (ten, který chci zde prezentovat) jsem dostala, když trh došel zpět až k Lo premarketu, od kterého se odrazil. Takže vstup na open další úsečky, SL 150 a PT na low předchozího swingu. Co musím ještě otestovat je posun SL na BE+1. Protože když jsem v open profitu více než 200 USD a trh se otočí a ukrajuje dosavadní profit a může skončit až ztrátou na SL -150, to se mi těžko dýchá. Navíc byl trh včera dost líný a pro PT si došel až cca v 19.30 a to je na mě dost dlouho. Více viz screen.

Maxim Colloseus: i když to sem až tak moc nepatří tak snad jako námět pro zamyšlení. Také jsem začala s patterny FinWinu a udělala backtest za rod 2008 a 2009 do července. Patterny jsem hledala Extremcross, 0/100, 2x100cross (z toho jsem později udělala trendový) a 0/v. Ostatní jsem buď neviděla nebo měla velmi špatné výsledky. SL a PT jsem nastavila podle analýzy MAE/MFE. Jenže jsem se dostala na RRR tak 1,2 - 1,7 (pouze u 0/v jsem měla 2,7). Tomu jsem ale nepřikládala význam, protože mi nebylo úplně jasný jaký by to význam mělo mít. Tak jsem začala paper a jaké bylo překvapení, že z úspěšného systému (58% úspěšnost a 264 USD na obchod - s multikontrakty) jsem najednou byla 2 měsíce úlně v červených číslech (-2.080 USD září, -524 USD říjen). Signálů jsem měla jako máku, ale když mám PT 200 na SL 150, tak to dlouhodobě ustát nejde. Hledala jsem co s tím, až jsem našla příspěvky v diskuzi o navýšení RRR na min 3:1, S/R úrovně a swingy. Takže svůj obchodní plán který jsem detailně vypracovala a dnes má něco kolem 35 stran postupně přepisuji podle dalších testů a snad se dostanu na konečnou verzi, u které chvíli zůstanu. (Mě v té době pomohlo vlákno Gordona a jeho deník obchodů.) Neříkám, že to mám už zmáknutý. Jsem stále na začátku, ale výsledky se výrazně zlepšily a to mě povzbudilo k dalšímu testování. P.

PaB: Ano jedu sim, některá data jsem si nahrávala a tak mám srpen a říjen (ani v jednom měsíci nemám všechny dny). Ale pokud by vám pomohly alespoň tyto dny, tak vám je mohu nějakým způsobem předat. Jinak pokud nenajdete nikoho jiného, kdo by vám je mohl dát, tak si musíte nahrávat své vlastní. P.

Lucínek: i já se chci přidat a poděkovat za vaše komentáře, které alespoň mě vedou k dalším úvahám a pohledu na jakýkoli obchodní systém z jiného úhlu. Myslím, že máte pravdu. Pokud budeme jen slepě následovat systém někoho jiného, tak tím asi nic nedokážeme. Ale proto tu diskutejeme a myslím, že tím že sem dáváme své sim obchody, tak si pilujeme svůj osobní přístup. A jestli někdo skutečně jen kopíruje tento systém bez toho, zda udělá backtest, tak s tím neuděláme nikdo nic. Pokud jde o hammer či jinou svíci ke vstupu, tak si myslím, že jde prostě o signál ke vstupu, který na jiném TF buď bude nebo spíš nebude. Ale proto si každý hledá TF, který mu vyhovuje. Nakonec jak bylo mnohokrát řečeno, popsáno a předvedeno, tak vstup je mnohem méně důležitější než další část obchodu. Pokud jde o tento systém, tak jsem to psala již dříve. Tento systém dává sice málo signálů, ale jako doplněk k mému systému, který dává mnohem lepší výsledky, když je v trhu pěkný trend (a také mnohem více signálů), se mi zdá vynikající. Jde o systém, který mi pomáhá obchodovat právě v premarketovém kanálu. Dnes jsem si udělala malý test. V systému jkr jsem dostala signál na DT. Ten jsem nevzala a snažila se obchodovat podle svého systému. A výsledek? -200 USD na 2xSL. A to jen proto, že mám pravidlo, že po ztrátě 200 USD končím (jinak do 16.30 6xsignál). Přitom obchod podle Jkr by byl +260 USD. Zkrátka mi obchody uprostřed kanálu (v tomto případě definovaném jako premarket) jdou lépe s tímto systémem. P.

to all: tak dnes jsem měla 2 signály (1. ve svém obchodním systému a 2. na premarketu) a dnes 2xSL. Především se mi povedlo vstoupit před vyhlášením zprávy v 15.55. Jinak jsem v 16.20 čekala na odražení od low premarketu. Zadala jsem příkaz na open následující svíce a příkaz byl exekuován. Chvíli jel dolů, ale odrazil se od EMA a překročil i low premarketu. Takže to byl již víše zmíněný SL. Jak jste to dnes viděli vy? P.

Maxim Colloseus: o této úrovni Hi premarketu jsem také uvažovala. Jen jsem nakonec dala přednost té výše, protože se jí dotklo více svíček tělem a k tomu další i ty se svým knotem. Ale jak píše jkr, je to hodně individuální ;) P.

Lucínek: radu beru. Myslím, že minimálně v úvodu budou pracovat emoce úplně jinak než při sim. Spíše mi jde o to, abych neměla potřebu "managovat" obchod. S tím jsem taky bojovala, kdy jsem posouvala hranice PT a SL každou chvíli a to, jak potrvrzuje řada lidí, vede více ke stresu než ziskům. P.

Zdravím všechny, dnes jsem zakreslila premarket na 590,6 a 586,8. Signál RR jsem dostala v 16.18 a vstoupila do obchodu příkazem STOP na otevření další svíce. PT jsem upravila na high předchozího swingu a odešla od počítače. Po cca 5 min. jsem se šla podívat a nějak se mi to uspořádání v grafu nezdálo :-) Místo abych zadala stop příkaz na buy, tak se mi povedlo zadat sell příkaz a SL jsem posunula na high předchozího swingu v dobré víře, že posoufám PT. Velké štěstí, že se trh hned nerozjel, ale chvíli se motal kolem Hi premarketu. Takže jsem hned udělala reverse pozice. Myslím, že to byla hodně velká klika, která mi ještě dílem náhody pomohla získat 4 ticky k dobru na reverse. Takže lekce z této situace zní: "Vždy si ještě zkontroluj zadané příkazy než odejdeš od počítače." P.

V tom s vámi Simono naprosto souhlasím. Zkusila jsem si ke každé linii, kterou označím za Hi/Low dohledat stejné doteky z předešlé seance a ty označit. Vybírám si tu, kde mám nejvíc "doteků". I když jak psal jkr v jednom ze svých příspěvků, tak bere i signály, které se dostanou nad/pod tuto hranici, ale uzavřou na té správné straně. P.

Simono, projela jsem vaše příspěvky na finančníkovi a chtěla bych se zeptat, zda chcete premarketový kanál přiadat k vašemu systému nebo ho tím nahradit? Nepočítala jsem sice v součtu vaše výsledky, ale tak od oka se mi nezdály špatné. Občas ztráta, ale často i PT. Petra

Lucínek: live zatím opravdu nejedu. Pokud jde o počet signálů za měsíc, tak tomuto rozumím velmi dobře. Od srpna jedu sim (svůj systém založený na Fin Winu v kombinaci s PA) na TF RB15 a vzhledem k tomu, že jsem v simu dostávala tak 1 někdy 2 signály ke vstupu denně (ale někdy ani jeden), tak jsem po cca měsíci skončila na tom, že jsem našla signál vstupu v každém pohybu nad/pod předcházející svíčku. Proto jsem po dalším zvážení co dál, upravila timeframe na RB8 a těch signálů mám logicky výrazně více. Jsem opravdu v začátcích, ale snad už se začínám trochu ovládat a dodržovat svůj plán ohledně signálů ke vstupu. Za poslední týden se musím pochválit, protože svůj plán dodržela velmi dobře a udělala každý den jen 1 obchod. Proto ale taky testuji tento systém od jkr. Protože když nebudu mít v době, kterou jsem si určila k obchodování signál v jednom systému, tak může být ve druhém. Zatím se mi zdá, že se oba systémy spíše doplňují než aby šly proti sobě a já tak nestíhala ani jeden. To by mi mohlo pomoci překonat situaci, kdy v jednom systému nebudu mít po několik dní ani jeden signál ke vstupu. Druhou věcí je, že se signály v premarketovém kanále teprve učím rozlišovat. Proto jich mám občas tak málo. Možná by stálo za to požádat jkr o jeho názor na počet signálů ke vstupu za měsíc. I když si nemyslím, že jich bude výrazně více. Petra

Simono, backtest systému od jkr mám zatím od ledna do května. V lednu a únoru jsem měla dost ztrátových obchodů, ale to bylo tím, jak jsem se snažila postupně pochopit všechna pravidla pro vstup či výstup. Několikrát jsem projela všechny obchody znovu se zaměřením na ty ztrátové a hledala důvody, proč jsem do nich vstoupila a proč byly ztrátové. Většinou to bylo právě proto, že jsem se měla od trhu držet dál, protože v něm byla nejasná situace, nebo jsem vstoupila v 1. minutě po otevření apd (v backtestu jsou tedy tyto obchody vyřazené) Nechci se zatím rozepisovat podrobněji (celkové výsledky backtestu bych zveřejnila, jakmile je dodělám alespoň říjnu), ale předběžné výsledky jsou následující: leden 09 - zisk/měsíc 1.066 (po odečtení komise) - 5 obchodů/měsíc únor - zisk 1.382,- 10 obchodů za měsíc březen - zisk 2.316,80 - 5 obchodů za měsíc (2 kontrakty na obchod) duben - zisk 2.332,8 - 7 obchodů za měsíc (2 kontrakty na obchod) květen - zisk 5.165,20 - 9 obchodů za měsíc (3 kontrakty na obchod) Tento systém se mi líbí právě pro to, že se mi zdá, že doplňuje můj dosavadní obchodní systém. Začala jsem demo tohoto systému v listopadu ačkoli ještě nemám dodělaný backtest. Ale lépe se mi zkoumá, zda jsem schopna zvládnout sledování trhu, udržet psychiku, atd v reálném čase, když se úsečka vykresluje než na historických datech. ¨ Proto oceňuji screeny od jkr a názory dalších lidí. Držím vám palce. Petra

jkr: zajímalo by mě vaše včerejší vykreslení premarketového kanálu. V mém pojetí (hi na 588,9) jsem žádný signál do 17.00 nedostala, i když jsem očekávala, že se cena v 16.07 dostane až k high premarketu a podruhé v 16.49, že se od něj odrazí a udělá RR. Ještě by mě zajímalo jakým způsobem zadáváte příkaz pro vstup při situaci v 16.49 (tj. cena se blíží k hranici premarketu)? Já jsem zadala Buy Stop příkaz na předpokládaném open další svíce (indikátor rangenextopen) a ten jsem posouvala podle toho, jak se měnil. Kdyby se cena od high premarketu odrazila, tak by byl příkaz exekuován, v opačném případě (viz včera) jsem ho zrušila, jakmile se začala vykreslovat další red candle. Děkuji Petra

dobrý den simono, sledovala jsem vaše vstupy na TFku ve vlákně "diskuze k aktuálnímu dění na trzích". Obchodujete ještě TFko nebo jste si dala pauzu? Je zajímavé porovnávat vstupy jiných obchodníků. Petra

to focus: měla bych dotaz k vaší včerejší seanci na TFku. Proč jste čekal až na signál short? Ten pohyb UP od otevření se vám nezdál nebo jste neměl signál ke vstupu do long? Dege

sd77: nějak postrádám vaše vstupy na TF. Obchodujete ho ještě nebo máte pauzu? Petra

mabf: záleží na tom co chcete vědět. Takto nazvanou obchodní strategii zde popisuje autor tohoto vlákna JKR - jak ji využívá ke svému obchodování (hned na první straně). V obecné rovině je premarketový kanál rozpětí, které si vyznačíte v grafu v časovém úseku, který se nazývá premarket. Premarket je doba před otevřením burzy (neberte v potaz noční elektronickou seanci, ale klasickou dobu na burze). Pokud máte nastaven v grafu středoevropský čas, tak by se mělo jednat o dobu cca 22.15 (0.00) - 15.30. Premarketový kanál je pak tvořen pohybem cen v tomto období. Jkr tento premarketový kanál pak ještě upravuje podle včerejší odpolední seance - posouvá hranice na úroveň, kde se v premarketu spolu s včerejší odpolední seancí nejčastěji trh zastavil a odrazil. Myslím, že je to na předcházejících stranách docela dobře popsané. Tento kanál si pak vyznačí i do ranní seance a hledá vstupy na odražení od takto vyznačeného kanálu. Jinak premarket používají i další tradeři (každý trochu jinak). Zkuste si do vyhledávače v diskuzi zadat jen premarket. Hodně o něm psal i Gordon. Petra

jkr. i já děkuji za vaše screeny a odpovědi na dotazy. Z vaší odpovědi ohledně 2. nezakresleného obchodu na mém screenu je krásně vidět možné rozdíly ve výsledcích. Tento obchod už bych nebrala, protože se mi zdál příliš vysoko nad low premarketu. Ale to je právě ten rozdíl ve vyznačení premarketu a pak v nakoukání trhu. Tak já jdu pokračovat v backtestu. Petra

Zdravím, tak já dnes na TF SL 100 kvůli porušení základního pravidla neobchodovat první proražení chopu. Do té doby jsem nedostala signál podlé svého OS. Pokud bych se ovládla, tak by to dnes bylo bez vstupu. Ať se vám daří lépe. Petra

jkr: díky za komentář k páteční seanci. Teď po "bitvě" je mi sice líto nevzít takový signál, když UŽ vím, že by nadělil profit, ale přesně definované podmínky vstupu jsou důležitější. Znovu jsem si projela těch několik málo měsíců co zatím mám z backtestu a znovu zkontrolovala vstupy podle vašeho komentáře v pátek a ono mi to skutečně odfiltrovalo několik ztrátových obchodů. Profitabilní zatím ani jeden. Mám na vás ještě otázku ke vstupu na hammer. Předně jsem zjistila, že ani tento vstup mi není až tak jasný jak se zdálo. Především jak definovat hammer. Pokud beru v úvahu timeframe RB10, tak jsem hammer definovala jako svíci s tělem 2 ticky. 3 ticky už se mi jako hammer nezdají a navíc mi ukázali několik falešných signálů. Jak to vidíte vy? Pak jde o možná další pravidlo. A to je umístění hammeru. Na přiloženém screenu se hammer objevil, ale nepředchází mu přímo několik po sobě jdoucích opačných svíček. Mezi tím se vytvořil ještě jeden malý swing. Jde v tomto případě o platný signál nebo už ho nebrat. Já bych ho v takovém to případě už nebrala, ale nerada bych udělala filtr až moc silný. Děkuji za váš názor. Dege

jkr hádám, že dnes vstup v 15:31 na 572 s PT na 575,5. Já příkaz nezadala, protože jsem váhala. To je moje potíž. I když mám platný vstup, tak váhám zda ano nebo ne. Proto mi dnes ujel trh i v mém OS. Aspoň, že přišel 2. signál, kde jsem svou váhavost překonala a vstoupila pro PT 470. Ať se daří. Petra

Liliputek - tak držím palce v obchodech i v pozorování. Doufám, že bude mít jkr s námi trpělivost a dál bude zveřejňovat své obchody a případně odpovídat na věčné dotazy nás začátečníků ;). Petra

to all: tak dnes to bylo dost rychlé na TF. signál v 15.36 nad S/R 574,1 mi utekl, ale druhý nad S/R 577,8 už jsem chytla a PT posun až na Hi premarketu. Takže dnes + 470 USD. Petra