yax

HOVED111 kdybys radši ten čas, co si věnoval zkoumání cizího účtu, věnoval svému obchodování. Detektivní práce dobrá, ale k čemu ti to je dobré. Zvlastního pohledu akorát promarněný čas, i když ego si asi polechtal, když si někoho mohl roznést na fóru. Taky jsem takové kraviny dělal, ale v tradingu mě to nikam dál neposunulo, takže jsem s tím přestal marnit čas.

na nastroji nezalezi, zalezi na tom co se delo a co se deje, to je ten kontext, podle toho poznas, kde se vyplati obchodovat a co je jenom ten sum. Proste vyznamne zvyseni pravdepodobnosti na vlastni stranu. A kontext se nejde naucit jednoduse. A ten rok tvrde prace je minimum, to uz jsem taky slysel od par obchodniku. A kdyz je drahy, tak hledej jinde. Ale za know how se plati, co je zadarmo stoji za ...

LeeTo Moje kombinace je MP & T&S & FP. A i dnes je v T&S stále vidět, když nějakou úroveň začne bránit jedna strana a to je pak dobré vodítko pro řízení obchodu. Když to řeknu na rovinu, tak veřejné fórum není místo, kde se něco pořádného naučíš. Co se týče základů tak OK, ale dál vede cesta jinudy a to jsou ty kvalitní zdroje. Je potřeba je najít a od nich se učit.

Ano, zprávy mají vliv na náladu davu, ale dav prodělává. A trhem nehýbe sentiment, ale velké peníze a velké peníze nakupují propady po negativních zprávách nebo růsty po pozitivních. A kupují od davu, který na tom prodělá. COT je nástroj pro delší časové rámce než je den. Těmi pány myslím třeba banky u akciových indexů. Takže je dobré mít nástroje, které ti můžou ukázat, kdy začínají hýbat trhem, což je třeba Time and Sales, Footprint a pak je dobré obchodovat v jejich směru.

LeeTo: a proč fundamentálních událostí? Stačí si pro začátek zjistit, kdo je na daném trhu hlavním pánem a pak se snažit obchodovat spolu s ním, protože on neprodělává a on hýbe trhem.

Kurdebele: docela zajímavé, o víkendu tady byl Larry Williams a několikrát opakoval, že není žádný inteligent, takže chce svoje obchodování maximálně jednoduché. A základní věc, kterou začíná při hledání obchodů jsou x leté cyckly, které vychází ze sluneční aktivity. A také zmiňoval podobnou věc týkající se zisků a ztrát, které jste vy říkal svoji Kačence. Takže mám dotaz, nejste Larry Williams? díky, Láďa to polygon: pokud něco funguje v přírodě, třeba vliv slunce a měsíce na přírodu, tak proč by to nemělo fungovat na člověka respektive na trh. A nebo třeba to Fibo, když je podle něj postavený člověk nebo rostliny, tak proč by se podle něj neměl chovat i trh. Jde jenom o to, jak to kdo uchopí, já to třeba uchopit neumím a tak obchoduji podle něčeho jiného. paja1: v tradingu určitě nefungují věci, na které bere ohled většina obchodníků. Většina obchodníků je stádo a stádo jde na porážku. Viz třeba to DT, pokud je zasazené do správného kontextu (ať už vyvolaného třeba vlivem měsíce na psychiku lidí nebo třeba technicky hladinou, kde je největší počet obchodů v daném roce), tak fungovat bude. Ale jinak asi sotva a to stádo, které si myslí, že to funguje, na něm dostane na prdel.

jandra: to jsou otázky. Co takhle nebýt líny a sám se podívat na rozdíly: 1. jaká je hodnota ticku na YM/FDAX 2. jaký je průměrný range na YM/FDAX 3. jaká je průměrná velikost korekce na YM/FDAX 4. jaký SL potřebuji na YM/FDAX podle daného systému Ale vzhledem k tomu, že to vyškolení bude trvat pár let, jestli to vydržíš, tak je to hodně předčasná otázka. A obchodovat ráno se dá např. i ES, YM nevím jak na tom je.

yamato: je 3. patek v mesici, tak se to da cekat (expiracni den opci).

Tomassc: lezeš do trhu bez volume proti high dne, se kterým už mělo TF třikrát problém na tvém grafu, po tom co se udělalo. Já koukám na ES, ale bude to podobné i na TF. ES má dnes to high na úrovni, kde včera byl průraz směrem dolů do toho velkého pádu. A dnes tato úroveň byla bráněna velkými prodejními objednávkami. Takže to bude chtít sakra volume aby to high padlo. Ještě dovětek, když už chceš brát flipy, tak proč si nevzal ten megaflip na 880 kolem 17:10.

gumaczek: nesleduji, ja nechci predvidat kam by mel trh jit. Ja se snazim v prubehu daneho dne udelat obchod. A k tomu mi staci videt, co se deje aktualne plus levely z historie. A zaklad je vychazet z rocnich urovni (O, H, L, C, VAL, VAH, POC a dalsi) a pak jit postupne k mesicnim, tydennim a aktualnim (vcerejsek, premarket a aktualni US seance). Ja jsem treba vcera vstupoval do longu po odrazu od open na 72.50 v 16:43 protoze trh pri open odminutnul dalsi pokles, takze to vypadalo na uzavirani grafu, ale po tom co trh vylezl tri body nahoru zacaly v T&S pri kazde snaze posunout trh vyse chodit prodejni objednavky, takze bylo jasne, ze smerem nahoru to nepujde. A dnes je zatim to same v premarketu, trh zacal po devate stoupat k high japonska, ale kdyz byla cena kolem 1264.00, tak opet zacly chodit velke prodejni objednavky. Takze prodavajici zatim brani svoje pozice, ale dneska je kupa reportu, tak se uvidi, co s trhem udelaji. A pokud budes mit dotazy k profilu tak je davej v tom vyse zminenem vlakne, patri to spis tam, nez sem. A opet doporucuji si projit ty obchody od zari do unora v tom vlakne, jasne ze tam neni vsechno, ale jsou tam zaklady a par veci, na kterych se da urcite stavet.

gumaczek: ja jsem si stahnul i demo pro footprinty, ktere je na 30 dni a pozadal jsem Mulyho z fin alg, aby mi prodlouzil MP, take na 30 dni, at to muzu pouzivat oboji soucasne a v pohode mi vyhovel, takze pak je dost casu vsechno vyzkouset, nez si to clovek poradi.

já ti o market delta nic nepsal, ale ta se nedá koupit, měsíčně se pronajímá za něco kolem 200 USD. To o čem sem psal já jsou indikátory do Ninjy a za market profile je jednorázová platba, takže to vychází lépe než všechny ty pronájmy, pokud to plánuješ využívat nějakou dobu. Jinak 1.6. byl den dvou významných negativních reportů - 1. byl v A a tam byl pokles v premarketu, který se zastavil na low Q z 31.5 (1337.75), kde nastupovali předešlý den velcí kupci. A open v US seaci také ovládli prodávající, kteří cenu nepustili výše než těch 1347.00, kde byl průraz low premarketu po tom prvním reportu. Ale opět měli problém s úrovní 1337.75, kterou bránili nakupující. Ale v E přišel druhý negativní report a pád. ES se obchoduje celý den až na dvě přestávky mezi desátou a půlnocí. Japonská část bývá slabá, ale v Evropské části dne se dá normálně obchodovat. Volume tam bývá průměrně kolem 220 tisíc kontraktů za celou seanci.

fubu treba to, ze ti nebudou likvidovat pozice s fixim riskem, kdyz bude probihat opet to, co loni 6.5.

gumaczek: 1) bavime, dalsi dotazy tam 2) mala velka zadny rozdil, jenom mala jsou spis v premarketu a velka hlavne US, ale duvod to zadny nema, kazde ukazuje pulhodinu. Pismenko o pouzito neni, protoze samotne o uz ukazuje open. Vsechno je to ES, je rozdelene do 3 useku, 22:30 az 8:59 je japonska seance (pismenka U az p), 9:00 az 14:29 je evropska seance (od q do C) a od 15:30 do 22:15 je US seance (D az R). Zhusteni a roztahnuti je funkce, kterou umoznuje Ninja, neco je lip videt zhustene a neco je lepsi videt roztahnute. 3) zaklad byl Steidelmayer freebook na CBOT (hrozne cteni), pak Dalton v cestine (neco z toho uz mrtve, neco stale aktualni), www.trading-naked.com/, Alexander tranding a prakticka aplikace viz ten seminar, to byl hodne velky posun vpred. 4) fin-alg.com/ MP grafy za 249 USD one time fee Footprinty za 59/mesic nebo neco kolem 700 one time fee Nebo cely balik vcetne dalsich veci za 1100 one time fee k doptani viz bod 1). Ja si to poridil, ty veci co jsou tam navic zatim nepouzivam, zatim si vystacim s MP a FP, ale clovek nikdy nevi.

Nean, - TOS neotevira ucty jen vybranym zemim, ne pouze US rezidentum a jde o postovni adresu. Jake je tvoje obcanstvi nikoho nezajima. - ne, proc, kdyz uz ho mas zalozeny. - danis tam, kde jsi rezident, zjednodusene tam, kde pobyvas vic jak pul roku. Takze pokud ses vic jak pul roku v US, tak v cechach dane neplatis (pokud samozrejme nemas prijem z cech mimo US prijmu, ale to uz bychom zabihali do moc velkych podrobnosti).

gumaczek: market profile je market profile a footprint je footprint, jsou to dva rozdílné druhy grafického zobrazení trhu. A špatně hledáš, u české konkurence je jedno super vlákno, ale odkaz ti dát nemůžu, bylo by to proti pravidlům. A ta praktická aplikace teorie z knihy je těžká. Ale kdo hledá najde. A malá praktická ukázka z 1.6. Vlevo 31.5. trh v Q začal hodně růst, proto je to důležitá úroveň, kde ten růst začal, protože tam někdo, kdo má sílu trhem, začal nakupovat. 1.6. evropa tuto úroveň respektovala, i když byl předtím negativní report, ale tato úroveň ho udržela a udělalo se tam low, kde se dalo spekulovat na long. US open bylo test drive a trh se odrazil od úrovně, které vznikla v premarketu po negativním reportu. Všimni si, kde jsem si udělal čáru, na úrovni, kde je pouze jedno písmenko, tam trh udělal nové low a k tomu je opět potřeba mít sílu, takže za tím bude stát někdo velký a v případě, že se trh do této oblasti bude vracet je šance, že ten velký bude tu úroveň bránit. A tak se i stalo v US těsně po open. Tam byl tutový short. A US seance respekovala opět v písmenku D úroveň začátku nárůstu Q z 31.5 a vlastně i low premarketu, trh se tam odrazil opět dva body do plusu (to není vidět na tomto grafu, ale pokud by se někdo podíval na normální čárkový graf, tak to uvidí). Ale pak přišel další negativní report a pád směrem dolů. Ten už to low premarketu nezastavilo, ale po druhém negativním áčkovém reportu by asi nikdo rozumný nezkoušel long.

lordberry: já se chystám, sobota je jistá a neděli musím ještě pořešit, protože to by byla škoda nechat si ujít zlatý hřeb víkendu. A je škoda, že tady na to není aspoň stručný odkaz třeba v krátkých zprávách. Příležitost vidět naživo LW se asi v ČR opakovat nebude.

Tomascc: z premarketu sleduj pripadne high a low do te doby nez padnou. To jsou taky zajimave urovne.

kdyz se nemam ceho chytit, tak je to tick od high/low US seance. Ale kdyz je blizko nejaky level, tak posunu SL az za nej. Max. SL je 2 body. A dnes se to oboji spojilo, tick pod open byl silny level z premarketu a trh se tam hned po open odrazil. Takze dneska byl SL 5 ticku. Ja jsem dneska nejaky roztekany, jeste k tomu rizeni. Neridim, bud ten level za kterym je schovany vydrzi nebo ne. Jinak na tom CL dneska docela pech, ale jeste neni konec tydne, tak hodne zdaru.

Tomascc: ano, open v 15:30, to je do zacatku level, ktery ma svou vahu. A dnes opet zafungoval, ale zadna diskoteka to nebyla. Lada

VizMar: to je k pos.... oba ty vstupy vid? Ale oba maji spolecny znak, podivej se co trh delal pred tim, nez si vstoupil. Uplne do oci to bije u toho druheho. Je tam vytah jako blazen nahoru a pak dve korekce vedle sebe. Trh odpociva a ty do nej vlezes. Od jednoho pana tradera jsem slysel zajimavou vetu. A to ze velci nakupuji na high a prodavaji na low v dennim ramci a vetsina verejnosti jde s nima. Ale oni na to maji ucty, takze si to muzou dovolit, navic vnimaji trh z uplne jineho pohledu. Kdezto verejnost nemuze. Jestli muzu neco poradit neco jednoducheho (probehlo to i tady), tak si udelej caru na open kazdeho dne a sleduj co trh na open dela. Je to hodne silny level pro zacatek dne. Ja se snazim vstoupit do trhu co nejdrive po open a nejlepe na otestovani open. Viz dnesni obchod na ES, prvni test jsem nestihnul, stihnul jsem az druhy. A i na TF trh 2x otestoval open, takze byla moznost 2x vstoupit do shortu. Tomassc: premarketu už bych si v té době moc nevšímal, protože už byl překonán, trh měl nové high, takže premarket už byl mrtvý. Majkll s tim vyvojem mas pravdu. Ale obcas je dobre neco napsat, aby to ostatnim pomohlo tu cestu zkratit. A to rychle prekonat tu fazi, kdy si myslim, ze si vezmu indikator, otestuji par krizeni a myslim si, ze budu ve vate. Bobr: i v cechach je vyborny zdroj MP, ale je to u konkurence, takze bez odkazu. A ve vlaknu Market profile jsou velmi hodnotne prispevky jednoho pana tradera od lonskeho rijna do letosniho unora a je to obrovska skola. te_o a o cem jinem to je? Vsechno je to o fair value a o statistickych principech na jakych trh funguje. Proste MP ti ukaze misto, kde je pravdepodobnost na tve strane.

tomas262: www.amazon.com/Market-Wizards-Interviews-Top-Traders/dp/1592802974/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1307472409&sr=8-1 www.amazon.com/New-Market-Wizards-Conversations-Americas/dp/1592803377/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1307472438&sr=8-2 www.amazon.com/Stock-Market-Wizards-Interviews-Americas/dp/1592803369/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1307472438&sr=8-3

majkll: a proč ne 30 minut, 60 minut, 240 minut, den, měsíc? 3 a 5 minut mi přijdou pořád jako hodně málo. Pokud použiji "trendy" metodu MP (tady ale moc trendy není, protože tady vládnou indikátory CCI a jednoduché backtestování), tak si na základě denního grafu určím level, kde se dá čekat odraz (dnes to bylo na ES 1290.50, na TF asi těch 801). Když trh k tomu levelu přijde, tak vidím, že v time sales běží obrovské číslo prodejních příkazů, ale cena při tom drží. A to mi říká, že tam je prostě obrovská nákupní zeď, která ten agresivní prodej celý pohltí a nepustí dolů. Takže prostě tutový long. Na ES se dalo do toho longu vstoupit 3x, stejně jako na TF. A když to vidím, tak určitě nebudu brát žádné 0/v do shortu ať už je s flipem nebo není, protože to v danou chvíli vůbec nic neznamená. A to je prostě ten kontext. A v tom s tebou souhlasím, že je to základ. Nedává smysl obchodovat nějaké křížení a čáry v momentě, kdy mi trh říká, že tudy prostě v tento moment ani náhodou. A já se tady propagovat MP nebojím, protože si myslím, že ten kontext se z něj dá číst daleko lépe než z čárkového grafu. Ale to už je na každém. Nevím proč proti tomu tady takový odpor. Respektive vím, ale nechci flamovat. A asi dvakrát tady napsal roman, a je zajívamé, že se u jeho příspěvků hned haněl MP a přitom on sám o něm nepsal a psal o principech aukce a footprintech. Ale každému podle jeho chuti.

gumaczek: pro inspiraci: www.mirusfutures.com/education/free_webinars/events/2011-06-02/market-profile-webinar-plan-your-trade-and-trade-your-plan www.mirusfutures.com/education/free_webinars/events/2011-05-24/webinar-market-profile-trading-proper-use-profile-graph Jinak v literatuře je jenom teorie, viz třeba knížky od Daltona. Ale praktickou aplikaci musíš najít sám. Zkratka je najít někoho, kdo to obchoduje a učit se od něho. Možnosti jsou jak v zahraničí, tak i u nás.

Tomassc: ES, 30 min market profile jako hlavni, pak par dalsich jako vedlejsi, po prvnim uspesnem obchode koncim (takze vetsinou jeden, obcas 2, minimalne 3). Ano levely si znacim do excelu a pres indikator SRLevs (ktery mi udelala nejaka dobra duse tady na foru ve vlakne s NT), si je nahraji do grafu, takze je nemusim kreslit sam. Jinak pokud by te zajimaly levely vice, tak doporucuji akci, ktera bude za 14 dni. Je to konkurence, takze o ni sem toho moc napsat nemuzu, ale budem tam trader, ktery bude predstavovat svuj skalpovaci system, ktery vychazi z levelu. Ale je to jednoduche, staci v grafu najit misto, kde se ty urovne prekryvaji a tam spekulovat na odraz. A druhy tech levelu jsou mnohe a z cim vetsiho casoveho ramce, tim lepsi.