borax me je celkem jedno jaka je celkova nalada na trzich, pro me je dulezity muj trh. A na nem dneska po open zacaly litat velke prikazy za ask a trh se hybal nahoru, tak to je proste znameni, ze mam jit s nim. A hnedle jsme o 10 bodu vyse a ja uz mam hotovo. Dneska se proste vlozil do hry nekdo, kdo ma silu a podarilo se mu prostrcit trh pres stred rozpeti mesice, ktery byl zaroven i urovni se kterou melo pondeli a utery problem smerem nahoru. A pokud je ted celkova nalada na uptrend nebo na likvidovani short pozic, tak se to prenesene ukaze i na mem pidi trhu pres nakupy "velkych z meho trhu". Takze ja mam sveho profika jako ukazatel a ten profik muze mit jako ukazatel treba celkovou naladu trhu. Ale to se preci vubec nevylucuje. Ja jenom vychazim z predpokladu, ze ten kdo ma hodne penez a tak muze obchodovat hodne kontraktu asi neco umi a je dobre se ho drzet. A pokud se jich vic takovych da dohromady, jako dnes, tak je dobre jit s nima aspon na to drobne svezeni.

Beneš: Time and Sales, tam je vidět jak velké příkazy se zrealizovaly, tam tu 500 uvidíš. NYSE tick je o něčem jiném. A AMT je o tom, jak trh funguje, jak se střetává poptávka s nabídkou, co cenu nutí růst a klesat. Záměrně nebudu psát o nástrojích, kterými to lze sledovat, abych tady někoho nedráždil. Nakonec každý si musí najít svojí cestu.

Carousel46 clanek se sklada ze 3 oblasti: 1. rady co delat ve volatilnejsim obdobi 2. odkazy na seminare 3. zamysleni autora Tady se diskutuje hlavne o bodu 3., vic k tomu asi neni potreba nic dodavat.

JiMe, me si vystihnul s tou vetou, ze az diky MP jsem pochopil, jak trh funguje a ze je nejake teorie aukce. A abych to trochu odlehcil, tak mne prijde, ze vy jste zase moc jednostranni co se tyce carek. Ale kazdemu co jeho jest.

majkll, stejne jak jsem psal JiMovi, pokud ti funguji carky, mas muj respekt, Ja si holt musel najit neco jineho z ceho lepe poznam, jak trh funguje. Jinak prijde mi divne, ze kdyz tady nekdo napise, ze je moznost najit si nekoho od koho se muze clovek ucit, ale ze je to za penize, ze s tim nekdo ma problem. Konkretne na tomto servru mi to prijde docela usmevne. A v cem mam problem zase ja s tebou je to, ze jakmile se tady objevi jenom trochu jiny pristup nez je mistni mainstream, tak prijdou vyrazy jako hype, svaty gral e a tvrda masaz. Jestli tim minis ten muj jeden prispevek se screenem za mesic, tak je to opet docela usmevne. Ale co mi prijde smutne, je to ze tady resime takove kraviny, misto neceho uzitecnejsiho, navic kdyz cil mame asi stejny, jenom kazdy ma jiny nastroj.

borax Napsal: ------------------------------------------------------- > Snad by ještě mohl někdo popsat,jak se tak pozná > od jednoho či více monitorů někde v pracovně či > obýváku v ČR nebo někde jinde na této planetě > amatér od těch profíků a velkých hráčů - tvůrců > trhu. > > borax staci si otevrit Time and Sales a divat se. Kdyz nekdo provede obchod za 500 kontraktu, tak to bude nejspis profik a pokud nekdo provede obchod za 1 kontrakt, tak je to nejspis amater. Jedine v cem je slabina toho, je ze clovek nikdy nevi jestli ten velky nakupuje nebo prodava. To se holt musi odvodit z toho, co se na trhu deje a pak doufat, ze to odvozeni bylo spravne. .... a tak koukam, ze nosim drivi do lesa, Majkll uz to popsal na zacatku stranky

JiMe ty s tim porad zlobis. Kazdy ma svuj pristup, mne prijde nemozne obchodovani jenom podle carek a obdivuji ty, co jim to staci. Ja toho potrebuji vic vcetne tech "velkych". Tak jeden priklad z dneska, neni sice uplne idealni, ale jako naznaceni pristupu, jak obchodovat trochu "jinak" to staci. Vice viz screen. Mixa - jenom jeste dovetek k tem knizkam. Kdyz byl L.W. v Praze, tak sam rikal, ze podle jeho knizek se uz obchodovat neda, protoze trh se hodne zmenil od doby, kdy byly napsany (tykalo se to hlavne intradenniho obchodovani). A pokud chces najit nekoho od koho se ucit, tak to je snadne, jenom to chce chtit. Ale zase to neco stoji, protoze zpravidla kvalita neco stoji.

majkll: muzu se zeptat, kde je tady to hype okolo MP? Ja jsem tady nenasel nic moc kloudneho, tak jenom jestli mi neco neuniklo. Jinak o tom nesmyslnem krizeni apod asi nema smysl psat, na to musi kazdy prijit sam, ze to nefunguje a pak misto nesmyslnych backtestu indikatoru apod. zacne premyslet nad tim, jak trh funguje, kdy a jak obchoduji velci a jak by slo se svezt s nimi, abych dostal pravdepodobnost na svou stranu. Mixa: zapomen na knizky nebo na fora. Pokud se chces neco naucit, tak bud sam koukanim do grafu nebo ucenim od nekoho, kdo uz obchodovat umi. Pro zacatek uplne staci zobrazit si urovne na kterych bylo napr. rok zpatky zobchodovano hodne kontraktu a divat se, co se kolem nich deje. A to ze nekdo zakaze na akciich naked short selling vubec nic neresi. Staci par dalsich spatnych zprav a muze prjit dalsi pad.

D.L. Napsal: ------------------------------------------------------- > Zamlouvalo se mi hlavně, co se v knihách psalo o > úspěchu - že je ho v tradingu možné dosáhnout, > pokud o něj opravdu stojíte, že záleží jen na > vlastní trpělivosti a snaze. jenom drobná poznámka k té trpělivosti a snaze. Rád jsem sledoval v TV pořad Ano, šéfe s panem Pohlreichem. A on tam řekl jednu věc, která mi utkvěla v paměti: "Proč si lidi ku*va myslí, že když něčemu věnují čas a úsilí, tak musí zákonitě uspět? Veškerá snaha je na ho*no pokud lidi nemají znalosti." Sám k tomu dodám jenom to, že za opravdové znalosti se tvrdě platí a není to nic, co by se člověk dočetl v knížkách nebo podobně. Tak hodně zdaru, Láďa

Proč by se neměly brát longy? Právě naopak, trh je daleko volatilnější, takže jakýkoliv odraz udělá pěkných pár bodů, místo pár usmolených v období, kdy není žádná volatilita. A když vím, kde vstupovat, tak proč rozšiřovat SL? Standardní SL udrží pořád. Jinak minulý týden se trh nádherně hýbal a dnes to zatím pokračuje. Když to člověk srovná ze začátkem roku, kde to bylo utrpení bez pohybu, tak je to teď nádhera, takže je potřeba si to užít.

Kdyz prijde gap, tak se divam na premarket, jestli tam nejsou urovne, ktere by mohl trh pri zavirani gapu branit a pak je dulezite sledovat, co dela US open. Presvedceny nejsem dopredu o nicem, dulezity je ten kontext, jak je poskladany premarket, jake jsou silne urovne z minulosti a co na nich trh dela apod. Sam jsem profilovy zacatecnik, delam to teprve od brezna, ale je to vec, ktera mi sedi a vidim diky ni to, co jsem predtim nebyl schopen videt. Starsi urovne urcite ano, hlavne ty, kde se neco delo a pak rocni, mesicni, tydenni levely. Muj oblibeny level je treba hladina, kde je maximalni volume za dany rok, tam je to na 90% ze tam trh udela korekci - na ES aktualne 1307.50. Ve stredu tam byl na ES tutovy obchod - zastavil se tam ten uvodni silny downtrend a kdo nekouka na volume, tak vubec netusi proc. A vcera k nemu trh prisel zespoda a take mi aspon 3 body nadelil, nez pak prisel pruraz.

iigis: je to opravdu 13.4.? ja mam u kontraktu NQ 06-11 nasledujici hodnoty: VAL 2302.25 POC 2310.75 VAH 2314.50 Jinak jak jsem psal, demo u fin alg lze prodlouzit na mesic. A pokud se po mesici jeste nerozhodnes pro nakup, tak staci jenom hibernovat pocitac misto uspavani, aby sis nechal pusteneho Ninju a demo bude fungovat i dale.

Libri: jestli je to komentar k tomu vcerejsku, co jsem napsal ja, tak vcera to byl jasne shortovy den. High Japonska i Evropy bylo na VAL predchozi US seance plus minus tick. Takze tady slabost trhu vratit se tam, kde se predchozi den obchodovalo. Pak v Evrope po 14 hod pruraz low, ktery trh nebyl schopen otestovat, jak behem evropy, tak behem US open. US open hned dolu. To vse je pro me kontext, ktery rika prodavej. A kdyz se trh zastavi a chvilku odpociva a pak to tam zacne litat na bidu po dvoustovkach, tak proste prodavam taky. Nikdy nevim jestli je ten bid limitni nakup nebo prodej za market, ale kdyz si vezmu ten kontext a vidim ze s temi velkymi objednavkami trh klesa, tak je to pro me short.

iigis odpoved viz: www.financnik.cz/forum/read.php?2,139113,194345 tady uz jsem docela dlouhou dobu offtopic

iigis: jestli jsem to dobre pochopil, tak rozdil mezi tim, jestli nekdo rozjizdi novy trend nebo uzavira stare obchody, tak to se nepozna z T&S nebo footprintu. Jestli tam nepomuze kontext, tak jak je trh postaven, tak uz asi nepomuze nic. Nevim o jakem trhu si psal ty baliky po dvacitkach. Ja muzu mluvit jenom o ES a tam uz jsou to spis 200 a vice aby se neco delo. Vcera byl pekny priklad, kdy sel poznat zacinajici downtrend z T&S. Trh sel po open dolu a zaseknul se kolem 1316.00-1318.00 a tam sel nejakou dobu do strany. A pak prisel nastup a zacaly letat bloky po 200 kontraktech, takze z toho bylo citit tu silu a kdo naskocil, tak mu to prineslo min 16 bodu dolu. P.S. jinak k tem urovnim co jsi dal do MP, kdyz mi napises trh, tak se ti vecer podivam na ty hodnoty, co jsi daval do vlakna MP.

Libri: kdyz to prezenu, tak mohl nakoupit od 1000 lidi po jednom kontraktu na dane cene. Hypoteticky priklad ze tam nekdo pusti za market 1000 kontraktu a ty maji dostatecny pocet cekajicich limitu, takze se cely obchod realizuje na dane cene. Smer objednavky ale nikdy nevis, to se musi odvodit z toho co se deje kolem. A 1000 uz je extrem, to se moc casto nevidi, ale dneska pri tom downtrendu tam 100 a 200 a i 300 letaly docela casto.

Jime, pusť si Time and Sales na ES a uvidíš, že tam kolem těch S/R začnou chodit velké objednávky - 100, 200 není žádné číslo. A když pak přistane i 1000, tak to už něco napovídá. A to jsou ty big money. A proč nevstupovat s nima a mít výhodu na své straně. A máš pravdu MP mi sednul a že to bylo dlouhé hledání, než jsem našel to pravé pro sebe. Ale zastánce PA nemá cenu přesvědčovat o výhodách, každý má svoje. Takže také hodně zdaru. Láďa P.S. sorry za offtopic Pavle, já ti nic neporadím, maximálně si stanovit počet kontraktů na den vzhledem k maximální ztrátě a v průběhu dne to už neřešit. Stejně to za chvilku bude nepodstatné, počítání podle nějakého vzorce.

Jim36: nevím jaký je rozdíl mezi fixním SL a tvým "logickým" SL - příklady: 1. vstupuji limitem na předpokládaném otočení trhu - Fixní SL 2 body - pokud se trh neotočí do mých dvou bodů, tak to byl špatný obchod a končím 2. tvůj příklad "logického" SL - po proražení čárky na 3m grafu u PA formace už PA formace neplatí, takže nemá smysl zůstávat v obchodě. V 1. příkladě se není čeho chytit, tak se ze zkušenosti použije SL dva body, za kterou obchod ztrácí smysl, u tebe se SL mění, podle výše PA formace. Tak proč je fixní SL největší hovadina v tradingu? Každý má svůj styl a mě osobně přijde hovadina dávat SL někam podle toho co vidím na cenovém grafu, protože to nedává smysl. Spíš mi dává větší smysl dávat SL za nějakou úroveň se kterou měl trh v minulosti problém, protože se dá čekat, že trh s ní opět bude mít problém, a to není o ceně ale o volume. Ale dát SL někam jenom proto, že tam je bod 3 nějaké formace z pidi grafu, který nikoho, kdo hýbe trhem nezajímá mi přijde stejná hovadina jako fixní SL na základě MAE. To jenom odlišný pohled na to, když tady začne někdo povídat o hovadinách a logice, protože tam, kde někdo vidí logiku ji ten druhý vidět nemusí. P.S. ještě dovětek, tady se třeba píše o logických úrovních dávat SL nad/pod korekce, ale co je v tom za logiku, pokud jsou to korekce na nějakém malém TF. Chápu pohled toho, kdo to tam dává, že když trh prorazí korekci, tak obchod ztrácí smysl, ale z pohledu trhu to žádnou logiku nemá a je úplně jedno, jestli se SL mění podle výšky korekce nebo je fixní. Když ta korekce neleží na nějaké úrovni s velkým volume, tak prostě není logická a není problém pro toho, kdo má sílu si jít pro ty SL dojít a vybrat je, protože mu v cestě nikdo bránit nebude. A že to není žádné tajemství, že stádo dává SL nad/pod korekce. Takže se nechám oškubat jenom proto, že si myslím, že mám SL daný logicky a přitom v tom žádné edge není.

Architekt: Seneca byl stejne borec.Vic jak dva tisice let a stale je to platne. A jinak trading je z meho pohledu obirani jinych lidi o penize. A legalnich byznysu zalozenych na tomto principu jsou mraky. Je to proste soutez o to, kdo bude chytrejsi, ten vydela. Pokud s tim ma nekdo vnitrni problem, tak at to nedela.

Miro, vcera jsem neobchodoval a ke grafum jsem se dostal az ted, ale vcera byl krasny priklad jak ta uroven z pondelka pekne zafungovala. V pondeli na high dne na 1327,00 se do hry vlozili prodavajici a behem sekundy zlikvidovali veskerou agresivni poptavku a poslali trh dolu, jak jsem psal. A vcera ta uroven pekne vydrzela (trh se nad ni dostal jenom o 3 ticky), tak by to byl moc pekny obchod do shortu. Ve Footprintu je kolem ni docela hodne velkych objednavek, takze to by bylo slusne voditko pro obchod. A jak jsi psal, ze skoro na kazde urovni je nejaky velky, tak ono tech urovni zas tak moc neni. Jde o urovne, kde se doopravdy neco stalo, coz je vetsinou nejaky vyznamnejsi pruraz nebo naopak zastaveni trhu, jako to bylo v pondeli.

mira_k Napsal: ------------------------------------------------------- ... čekáš jen na > první další kontakt ceny s levelem a podle toho ho > bud zahodíš (pokud cena prošla bez volume) nebo > zvýrazníš (pokud se volume akce opakovala) ? ahoj, pozdni reakce. Tak jak si to napsal, tak nejak to delam. Ono trh se porad opakuje, takze kdyz nekdo nejakou cenu branil (vyrazne branil), tak se da cekat, ze se tam opet bude neco dit, az se tam trh dostane a je jedno za jak dlouho. Bylo to videt treba na urovni 1335.75 na ES, kde nastal 1.6.pruraz low premarketu a velky pad po spatnem reportu. A ta uroven fungovala vic jak po mesici minuly tyden. Ale vse plati v kontextu, takze pokud dojde k nejake zmene na trhu (jako treba ted Italie), tak levely jdou stranou. Krome tech klasickych VAH, VAL a POC jsou dobre jeste volumove VAH, VAL a POC. Treba v cervnu nadherne fungovaly odrazy od volumoveho POC aktualního roku, ktery byl v te dobe kolem nejakych 1311-1313. Takze moje taktika je nachystat si levely dopredu a pak koukat co se deje. A pokud je normalni nebo neutralni den (zadne silene trendove dny), tak je radost obchodovat podle urovni z market profile. Lada P.S. offtopic, na CT2 ted davaji Lijavec od Cimrmanu, tak je to docela dobre zkombinovano se soucasnym pocasim.

Tomáši, zkusím odpovědět, čekám až trh zavře kvůli statistikám, tak je pár minut čas. 1. ano 2. ano, máš to jednoduché: za bid se můžou zrealizovat následující příkazy: market sell, stop sell, buy limit. na ask se můžou zrealizovat následující příkazy: market buy, stop buy, sell limit To co vidíš v DOMu je zjednodušeně předběžná nabídka a poptávka - limitní příkazy. A ty vyžírá agresivní poptávka nebo nabídka - market příkazy 3. na likvidním trhu ne, hned se na bidu 99 objeví nová předběžná nabídka, stejně jako se ti na 00 může objevit nová předběžná poptávka nebo může do trhu příjít velký market sell, který cenu stáhne na 99 nebo 98. 4. do trhů pořád plynou příkazy, takže za normální situace ti na prázdném bidu hned přistanou nové limity a těch 126 se taky změní. A jinak dnes pěkný příklad toho, jak "alternativní" nástroje můžou napovědět o tom, co se děje, proti normálním čárkovým grafům. Dnes na ES jsem měl vstup na 1326.00 chvilku před čtvrtou a trh šel proti mě, tak jsem si říkal dneska mi pšenka nepokvete. Ale pak v T&S hromada příkazů a ve FP na 1327.00 vyskočilo během sekundy přes 2400 obchodů na asku a trh hned spadnul o tick níže. A to člověku říká, že na té úrovni čekala hromada prodejích příkazů, která hned zlikvidovala veškerou agresivní poptávku. Takže když tohle člověk vidí, tak si říká, že SL bude asi v suchu, protože tady trh vystavil kupcům stopku. A pak přišel obrat a postupné přikládání pod kotel do downtrendu. A zajímavý level i do budoucna, protože opět by tuto úroveň mohl někdo bránit.

Maxx: www.financnik.cz/forum/read.php?3,104724,185023#msg-185023

yamato: na to ti můžu poradit jenom google. Znám výborný domácí zdroj, ale ten nemůžu prezentovat kvůli pravidlům fóra a zahraničních jsou mraky, např. Alexander Trading

odpověz si na otázku, jestli tě to posune nějak dál v tradingu. Pokud ano, tak směle do toho. Pokud ne, tak proč s tím ztrácet čas.