gandalf33

Aka nahodicka. Cez leto sa chystam do Andaluzie, bohuzial na Costa de la Luz - 330km od Estepony..

Dokonca 2011!

Purrfect.

Tak isto ako RobCz, začnem tým, že zatiaľ nie som v live profitabilný - v súčanosti neobchodujem, len každodenne trénujem. Zhliadol som už však obrovské množstvo grafov a vypozoroval som z nich to isté, čo ty (a RobCz). Tj keď je SR úroveň prekonaná, stráca svoj význam. Avšak všimol som si jednu zaujímavú vec: veľmi často táto úroveň v budúcnosti môže poslúžiť ako hodnotná pomôcka pre určenie zóny vstupu do obchodu na základe kontextu, v ktorom sa trh práve nachádza (iné vstupy hľadéme v chope, iné v trende, iné pri prierazoch atď.), aj keď už bola prekonaná a pre "kontext SR úrovne" už svoj význam stratila. Príklad uvádzam na grafe. To isté platí napr. pre úroveň Day Open - perfektná pomôcka pre odhad, kde môžeme načakávať obrat swingu (a teda vstup na veľkoobchodnej cene).

:) Nemyslím, že by som so svojím sebavedomím mal problém, aj keď ešte je na čom pracovať. David DeAngelo (proklamovaný seduction expert) svojím spôsobom podporuje Vašu myšlienku. Pozeranie tejto šou mi takto minimálne pomôže naučiť sa povzniesť nad "prízemnosť" druhých (niektorých), čo je oblasť mojej psyché, ktorej ovládnutie ma ešte len čaká.

Ja som za posledné dva dni videl prvých 5 častí, tj prvých 5 týždňov, prvej série. Mám veľký problém preniesť sa cez americký štýl vyjadrovania sa u niektorých účastníkov. Doslova ako z Family Guy, kde parodujú typické americké rozhovory "And he was like uuu, and I was like Oh my God, and then he was like aah" + je vidieť prehnané sebavedomie, a ako inak, u tých najväčších lúzrov. Takisto mám pocit, že účastníci sú odvážení tesne pred veľkým vážením na záver týždňa, a potom z toho je vybrané poradie váženia sa tak, aby súboj váh bol čo absolútne najdramatickejší - takto sa robia americké show, a je to pochopiteľné. Odhliadnuc od týchto dvoch vecí, chytilo ma to (len dnes som videl 3 časti). Postupne začína byť vidieť, že to, či účastníci dosiahnu úspech alebo nie, je predovšetkým v ich hlavách.

marastik, nemusí to byť gambler, stačí, že od celej veci chce dosiahnúť niečo iné než konzistnentnú profitabilitu, či už na vedomej úrovni alebo nie. Sú ľudia, ktorí chcú uznanie od druhých, ten sladký pocit dôležitosti keď sa pri pive rozhovoria o indikátoroch, ďalších očarí adrenalín z pohodlia domova, atď., a napokon, sú ľudia, ktorí chcú vyzerať že vedia viac ako ostatní, a tak neustále rozprávajú o smart money, bankách, manipulácii trhov, iceberg príkazoch, proprietary tradingu atď..

Absolútne fenomenálny článok a geniálny posledný riadok pred podpisom v Tomášovom príspevku. Ja osobne článkov na túto tému nemám nikdy dosť. Ťahám The Biggest Loser - Seasons 1 až 6 a už sa teším ako to s manželkou budeme spoločne pozerať. Čo ma poslednou dobou zaujíma je, ako rozmýšľajú ľudia, ktorí si prečítajú podobný článok, povedia si, alebo mi "tohle je blbost, takhle to nefunguje, seš normálnej dyť to sou kráviny" a idú späť do svojej každodennej práce, ktorú nemajú radi, s platom s ktorým nie sú spokojní. Bez toho aby niečo v živote dosiahnuť čisto vôľou a odhodlaním aspoň SKÚSILI dokázať.

Ak existujú v NT skratky na "vkliknutie" príkazu do grafu, tak som ich zatiaľ nevidel. Ja to robím cez pravý klik, výber z menu, a enter na potvrdenie. Jednou z príčin používania DOMu, čo mám od iných traderov a v článku som nenašiel, je rýchle vkladanie príkazov na presne určenú cenu. Zatiaľčo do grafu to robím ako som popisoval, kliknúť na presnú úroveň = musím to myšou jemne nastavovať a niekedy to dá v tom heate zabrať. V DOMe je možné jedným jediným klikom okamžite zadať príkaz typu akého chceme (tj žiadne ďalšie menu na typy príkazov) presne na nami zvolenú cenu, ktorú vidíme jasne napísanú číslom (v grafe máme číslom ukázaných len každých X cien plus tam kde je kurzor). V prípade, že potvrdzovanie (do you really really fest naozaj want to sell 1 contract of ...?) by sa dalo vypnúť, DOM by slúžil ako single click order entry, v čom vidím jeho hlavný prínos oproti obchodovaniu z grafu (než pozerať koľko limitov je kde - aspoň nie pre amatérskych traderov ako ja). DOM som zatiaľ nepoužíval ale plánujem ho osahať.

Pridal by som vysvetlenie strachu od Susan Jeffers z knihy Feel The Fear And Do It Anyway: Strach z čohokoľvek v živote (tj strach z absolútne všetkého) je vo svojej podstate strach stále z jednej jedinej, tej istej veci: Zvládnem to? (V origináli: Will I handle it?)

Petra: Do bodky súhlasím s výrokom v podpise. Pepe2k: Z tvojich predchádzajúcich komentárov je pre mňa veľmi zrejmé, že si nadpriemerne inteligentný človek. Nielen v prístupe k trhom a obchodovaniu, ale aj v prístupe k ľuďom - vážim si tvoju neutíchajúcu voľbu investovať svoju energiu do opätovného pokusu pomôcť iným ľuďom, pešpikovanú trpezlivosťou, vzhľadom na to, že nie všetci sa ňou v minulosti riadili :) Všetko závisí od toho, aký typ človeka sme. Mne napríklad tvoje 3 body hovoria to isté, čo mi hovorí 95% faktov v ľubovoľnej tradingovej literatúre alebo akejkoľvek forme média: áno, pravdepodobne je to tak, beriem to na vedomie, ale nechápem prečo je to tak. Píšeš: "Vždy sa budeš rozhodovať medzi 1 alebo 2, prípadne niečo medzi tým" - ale neuvádzaš, prečo sa vždy budem rozhodovať medzi týmito možnosťami? Ako je to možné, že sa mám rozhodovať medzi týmito možnosťami? "V trhoch je to proste tak" - toto mne NESTAČÍ. Pod "jadrom pohybu trhu" si sa zrejme odpichol od môjho rozoberania vypĺňania príkazov v mojom vlákne. Ale tak, ako skoro každý môj príspevok v mojom vlákne - vždy keď tam niečo napíšem, na čo sa chystám, v skutočnosti už mám v danom koncepte celkom jasno a potrebujem si to už len overiť na ďalších príkladoch. Pod "jadrom pohybu trhu" mám teraz na mysli samotný pohyb ceny. Prečo sa vôbec hýbe? Ako je možné, že trh TF neurobí 1000 USD len jedným smerom, napríklad do long? Prečo existuje "korekcia"? Ako je možné, že keď trh ide hore, po chvíli sa otočí a ide späť? A to otočenie späť sa zastaví a trh pokračuje ďalej smerom hore? Podľa mňa 80% ľudí z celého finančníka toto nechápe a obchoduje bez toho aby sa nad tým vôbec zamysleli. "Puknem tam target 500 USD lebo mi vychádza dobrý z MFE, a cena už k nemu musí len dôjsť, a cestou musím prečkať korekcie". Akceptujú, že korekcie existujú a ďalej sa nad nimi nezamýšľajú. Zo zvyšných 20%, možno 15% povie: cena ďalej nestúpa, lebo do trhu začínajú vstupovať short obchodníci. Títo ľudia majú podľa mňa pravdu, mňa ale zaujíma - prečo do rastúcej ceny začínajú vstupovať short obchodníci? Čo mali na raňajky, divé huby?? Ako je možné, že cena sa niekedy plahočí, niekedy prudko vystrelí? Prečo cena niekedy prekoná predchádzajúce high a hneď na to sa prudko otočí, vytvoriac tak falošný prielom? Ako to, že niečo také vôbec existuje? Prečo sa cena normálne POHYBUJE medzi SR úrovňami a len po nich neskáče v priebehu pár sekúnd? ..... Ak niekomu stačí k obchodovaniu poznať výzor head and shoulders, funguje mu to a je profitabilný, blahoželám mu a prajem mnoho úspechov. Ak niekto obchoduje preťanie nulovej linky indikátorom a zarába, má moje gratulácie a požehnanie do budúcnosti. Ak si niekto hryzie nechty pri tom ako vidí už tretiu korekciu ceny na ceste ku svojmu targetu, a s krvou podliatymi očami si hovorí "tak a teď se to už vurčitě votočí, a jsem v háji" obhrýzajúc zvyšky svojich nechtov, ale z dlhodobého hľadiska je v pluse, nech mu tento prístup slúži. Ja som o sebe zistil, že takto by som v súčasnosti obchodovať nevedel. Potrebujem vedieť PRÍČINU EXISTENCIE formácií v trhu, nie len fakt, že formácie v trhu existujú. Potrebujem rozumieť tomu, čo v skutočnosti znamená trojuholník v trhu, čo v skutočnosti znamená prerazenie SR úrovne, predtým, než to dokážem konzistentne obchodovať. Som hlboko presvedčený, že vydanie sa cestu tohoto poznania ma môže jedine obohatiť, nemôže mi nič vziať. Som veľmi hlboko presvedčený, že mnoho traderov, ktorí robia obchody mimo plán, ich robia, lebo nerozumejú práve tomuto. Obchodujú výsledok pohybu, nie jeho príčinu. Domnievam sa, že keby sa iní obchodníci vydali na túto cestu spolu so mnou, a venovali sa jadru pohybu na trhu než obchodovaniu formácií, failure rate v tomto podnikaní by z 95% rozumne klesol. Pepe, ako som spomínal, tvoje komentáre majú hlavu a pätu, a najskôr to bude tak ako píšeš. Kde ale zlyhávaš, špecificky v mojom prípade, je uvedomenie si rôznych potrieb rôznych osobností, prameniacich zo spôsobu, akým rôzni ľudia rozmýšľajú (tj rôzne). Ja osobne - radšej si priznám, že obchodovanie nie je pre mňa a vydám sa na inú formu podnikania alebo práce, než by som v súčasnej fáze svojho rozvoja mal akceptovať fakty (a teda aj patterny v trhoch...) bez toho, aby som rozumel tomu, prečo existujú. Proste ja OSOBNE toto potrebujem aby som v budúcnosti dodržiaval plán, vedel svoje otvorené obchody efektívne riadiť, a tak ďalej, a tak ďalej. Verím, že hľadanie svätého grálu je ekvivalentné hľadaniu istoty v trhoch - pomerne detailne sa o tom rozpisujem vo svojom vlákne. Snaha čo najlepšie porozumieť trhom, a zájsť ďalej než zájdu bežní patternoví obchodníci, a vzhľadom na fakt, že v tom mám už pomerne jasno a je len na mne kedy moje chápanie pohybu v trhoch do svojho vlákna pridám, podľa mňa nie je hľadaním svätého grálu. Práve naopak - skôr mi to zaváňa hľadaním edge..... Svoje chápanie pohybu trhov určite do svojho vlákna pridám, a bude to veľa a veľmi obšírnych, pre mňa typických komentárov - inak to nejde. Výsledok budeš môcť posúdiť sám. Čo sa týka odporúčania pozerania na grafy, napr. len dnes som tým strávil 6 hodín - kreslením do vytlačených grafov s pravítkom v ruke - do konca mesiaca to bude hodín cez 200. Na záver veľmi krátko pointa celého môjho príspevku: Myslím Pepe, že tvoje komentáre a náhľady na trhy sú veľmi rozumne. JA OSOBNE, z môjho vlastného (tj žiadneho iného než môjho) pohľadu ale nedokážem prijímať holé fakty, ak nerozumiem tomu, prečo existujú. Ak mám byť trader, ja osobne POTREBUJEM veciam rozumieť než ich len prečítať a prijať - to, veľmi úprimne, nedokážem. Tak mnoho zdaru v obchodovaní aj v osobných životoch.

Na veľkú žiadosť publika (EHM :)) ešte pár screenshotov. Takéto, a "horšie" situácie (napr. 2 trhy nad, jeden odraz (kandidát na obchod), jeden mierny chop POD - zobrať? nezobrať?) sa opakujú deň po dni po dni po dni. Môj skromný odhad je, že viac ľuďom toto nebude vyhovovať, než bude.

Príklad: na každom grafe je v tom istom momente úplne iná situácia č. 1. Situácia 2: na troch grafoch je cena POD open, napriek tomu vidíme odraz do long, nie do short. Pridajme k tomu 20 dní po sebe žiaden signál, a ďalší, široký repertoár nejednoznačných situácií. Plus keď vezmeme do úvahy, že odraz nenastáva vždy krásne na day open, ale kdesi v zóne okolo tejto SR úrovne, pričom bod vstupu môže výrazne ovplyvniť našu stopku (jej veľkosť) a tým pádom RRR, máme tu zložitejší OS než to z videotutoriálu vyzerá. Petr absolútne perfektne zdôrazňuje, že toto je koncept, nie obchodný systém, do OS to má ešte dosť ďaleko, a že je predovšetkým nutný náš backtest, v ktorom sa s nástrahami tohoto v decembri dobre vyzerajúceho konceptu môžeme detailnejšie oboznámiť a pripraviť sa na ne. S pokojným svedomím teda pokračujem ďalej vo svojej práci. Som ale presvedčený, že hodnota tohoto tutoriálu pre začiatočníkov je veľmi vysoká a že predostretý koncept je možné profitabilne obchodovať. Chcem len zdôrazniť, že to čo v tutoriáli vyzerá extrémne jednoducho, nás v skutočnosti môže obrať o peniaze do momentu frustrácie keď s tým prestaneme, čo by bola škoda. Odporúčam hlavne zamerať sa na Petrovu radu pevného záchytného bodu, tj zo začiatku sa nesnažiť zobchodovať všetky nami "videné" situácie, ale niečo jasné a vypočítané, čoho sa môžeme pevne chytiť.

Práve študujem trhy až do hĺbky samotného jadra a podstaty pohybu. Je to neskutočne tvrdá práca, a do toho príde takýto článok od Petra, ktorý kompletne nalomí moju psychiku v tom čo robím a donúti ma opäť zvažovať, či moja práca má zmysel, či nie je jednoduchšie všetko opäť nechať a pustiť sa do testovania tohoto jednoduchého systému :) Musím zrejme prestať čítať články o tradingu počas práce, a pustiť sa do nich až hromadne, keď svoju prácu dokončím.. Až moje otvorenie grafov a prezeranie si ďalších mesiacov v rámci tejto intermarket idey ma presvedčilo, aby som pokračoval vo svojej práci. Spomínaný december má naozaj pekné a príležitosti ukázané v tomto tutoriáli, ale zbežný prechod ďalších troch mesiacov mi ukázal, že inokedy to takto celkom nie je. December obsahoval situácie, keď napr. cena na troch grafoch bola nad day open, a štvrtý sa odrážal od day open do long, krásny signál, ale v mesiacoch iných ako december som podobný nenašiel aj 20 dní po sebe. Cena je na jednom grafe nad, na druhom pod, na treťom sa odráža.... ...plus máme tu situácie ako napr. na obrázku, cena v dvoch prípadoch pod day open, v ďalších dvoch sa odráža. Zobrať? Nezobrať?

pocket, podľa mňa skromné predstavy o "výbere keď budem mať na účte $200 000" sú jedna vec, skutočná takáto čiastka u brokera a skutočný výber, až to teda o tých pár rokov u vás nastane, druhá... len môj názor. Ja si takisto nedokážem predstaviť nepodnikať a celý život fungovať v normálnom zamestnaní, ale na druhej strane chápem všetkých tých ľudí, ktorí toto volia,. Volia istotu. Trading = podnikanie = každomesačná neistota, nestabilný a nepravidelný príjem. Je to všetko o rebríčku hodnôt. Pre mnohých ľudí je oveľa podstatnejšia istota, než možnosť nadštandarného príjmu, napriek tomu že sa stále na nedostatok peňazí sťažujú..

Heron, presne váš náhľad na trhy získavam za posledné dni. Vaše príspevky akoby boli z angličtiny preloženým textom z materiálu YTC Price Action Trader. Autor, Lance Beggs, je však fanúšikom Sama Seidena, tak je to pochopiteľné. Je to tam všetko exaktne ako píšete, a snáď ešte viac do hĺbky. Ale čaká ma ešte mnoho stovák strán tak uvidíme. Celý tento prístup z môjho pohľadu vyzerá, že je založený na zvezení sa na stop-lossoch iných obchodníkov, čo je 3x v súlade s mojím postupne sa meniacim chápaním tradingu (prvý princíp = ak predávame a chceme profit, ďalší obchodníci musia predať po nás, vice versa pre nákup, druhý princíp = chceme aby cena po vstupe vyletela naším smerom, čo je dosiahnuté zasiahnutím stopiek, tretí princíp = profitujeme v pohybe, v ktorom ostatní obchodníci evidentne strácajú, keďže ide o zero-sum game). Mnoho zdaru.

Mňa bude zaujímať hlavne priemerný vek ÚSPEŠNÉHO tradera.

Milujem Tomášove psychologicky ladené články o živote/tradingu. Počas svojho života som zistil, že rozmýšľam iným spôsobom ako väčšina, a zakaždým keď si na nejakú tému života prečítam článok od úspešného človeka (tj v podstate všetky Tomášove články), zistiac že tieto veci vnímam v podstate identicky, je to pre mna povznášajúci pocit. Finančné rezervy sú po dostavení sa úspechu základ, dokonca Steenbarger v jednej zo svojich kníh spomína, že jedným z problémov úspešných traderov je život na doraz, luxusné autá, dovolenky, a zrazu sa zmení celkový dlhodobý sentiment trhu, ich systém prestane fungovať, nemajú peniaze a v dlhoch sa vracajú do "normálnych" zamestnaní. Nie je ťažké pochopiť, ako sa môže niekto zarábajúci milióny ocitnúť v dlhoch, akokoľvek paradoxne to znie. Pracujme preto ROZUMNE na finančných rezervách, ako o tom hovorí článok.

My - chceme - pokračovanie - seriálu. My - chceme - pokračovanie - seriálu. My - chceme.........

Je v poriadku, ak si začínajúci trader dá za cieľ profitabilný mesiac a zatiaľ nepremýšľa o miliónoch? Pevne verím, že áno.. podľa mňa ladenie obchodovovania na vyššie zisky (rôzne zlepšovanie, pomalé pridávanie kontraktov atď.), čo je nikdy nekončiaci proces, prichádza do života tradera až keď je schopný konzistencie - a sám vidí, že je toho schopný v live.

Jardat, vďaka.

Som presvedčený, že pre backtest je jediný presný a výsledok neskresľujúci výstup na BE(+1) zaznamenateľný vtedy, ak máme vopred určené presné pravidlá posúvania na BE+1 a zaznamenávame si ich výsledok pre každý obchod (nie dopočítavame neskôr).

Ondra, musíte sa rozhodnúť, či MAE a MFE budete značiť ako hodnoty ceny alebo rozdiely v jednotke hodnoty ceny (prípadne v tickoch). Ak hodnoty ceny, ako som naznačil ja vo svojom príklade a vy v nadväzujúcom, tak hodnota MAE vo vašom príklade bude 600 (nie 0). MFE vždy voľte tak, aby ďalší pohyb bol pre vás ako obchodníka už nezaujímavý, a k nemu si poznačte MAE. Poznať mikropohyb medzi tým na výpočet toho ako skončil obchod, naozaj nepotrebujete. Obchody prepočítavajte touto metódou (sám ju používam): 1. rozdiel medzi vstupom a MAE väčší alebo rovný SL = obchod skončil na SL, ak nie, tak: 2. ak profit-target je od vstupu ďalej než MFE, tak obchod skončil na SL, ak nie je ďalej, tak: 3. obchod skončil na PT. Týmto je možné otestovať rôzne kombinácie SL a PT. Nie je nutné značiť ďalší výstup. Osobne mám všetky excely plné vstupov, smeru, MAE a MFE, a ako obchody skončili (SL alebo PT) som rátal až po dokončení backtestu. Tj to čo si značíte a vidíte v tom výhodu, je esenciálne MAE a MFE. Hodnoty MAE a MFE sú nepoužiteľné pre vypočítavanie trailing stopky.

V rámci svojej learning curve, kde by kľudne šlo nejaké písmeno nahradiť iným a stále by to bolo celkom výstižné, som práve vo fáze, v ktorej sa venujem SR úrovniam. Za ideu zobrať ako jednu z úrovní open dňa, ďakujem. Tu by ma zaujímal názor obchodníkov na IA - akú funkciu pre vás v samotnom obchodovaní plní? Myslím tým - v čom je pre vás rozdiel medzi obchodovaním flipov na jednom grafe a obchodovaním flipov s IA? Úloha IA je v tomto prípade filter obchodov? Za prípadné odpovede vopred vďaka.

Ondra, klasická MAE/MFE to berie presne tak ako píšete. MFE je hodnota extrému za predpokladu daného MAE. Príklad: vstup long 600, MAE 580, MFE 650. Ku 650-ke sme od 600 došli tak, že najnižsí bod našej cesty bol 580. MAE si predstavte ako extrém *na ceste k MFE*.